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中国城镇化与现代化 温铁军 摘要：实现现代化是中国人不懈追求的百年梦想，但是以什么为轴心，朝什么方向发展，是选择城市化的模式，还是走城镇化的道路，一直是中国现代化探索的焦点问题。中共中央政治局常委国务院副总理李克强指出，城镇化是现代化应有之意和基本之策，已实现现代化的国家都是工业化国家，城镇化率高，农业现代化也达到相当水平。作为十三亿人口的大国，实现现代化在人类历史上没有先例。如何立足国情探索一条工业化、城镇化、农业现代化协调发展的路子？有关这些问题，中国人民大学农业与农村发展学院院长温铁军教授，来为我们阐述他的主张和思考。 【导语】 王鲁湘：实现现代化是中国人不懈追求的百年梦想，但是以什么为轴心，朝什么方向发展，是选择城市化的模式，还是走城镇化的道路，一直是中国现代化探索的焦点问题。中共中央政治局常委、国务院副总理李克强指出，城镇化是现代化应有之意和基本之策，已实现现代化的国家都是工业化国家，城镇化率高，农业现代化也达到相当水平。作为十三亿人口的大国，实现现代化在人类历史上没有先例。如何立足国情探索一条工业化、城镇化、农业现代化协调发展的路子？有关这些问题，我们今天很荣幸地邀请到了，中国人民大学农业与农村发展学院院长温铁军教授，来为我们阐述他的主张和思考，欢迎温教授。 （本期《世纪大讲堂》主讲人：温铁军） 解说：温铁军，中国人民大学农业与农村发展学院院长、教授、博士生导师，兼任可持续发展高等研究院执行副院长，中国人民大学乡村建设中心主任，中国农村金融研究所所长，2007年当选中国农业经济学会副会长。2008年受聘为国务院学位委员会第六届学科评议组成员。温铁军教授是我国农村经济基础方面的“三农”问题和乡土中国治理结构的“三治”问题等重大政策和理论问题的提出人。温铁军教授一贯倡导理论联系实际，对于制度变迁的国别比较研究，超越了一般意识形态化研究的羁绊，主张深入农村调查研究形成问题意识，坚持从历史视角考察事物发展的脉络，实事求是地探寻现象背后的真实逻辑。 王鲁湘：温教授，您好！ 温铁军：您好！ 王鲁湘：我们知道中国的改革开放，有一些伴随始终的一些前驱型的人物，我觉得您就是一个这样的人物。 温铁军：不敢当。 王鲁湘：因为像您这样的人物的话呢，就像刚才介绍的一样，始终坚持实事求是的一个路线，然后一直在做着基础的调查的工作。那么听说您现在这些年一直在做一些关于发展中国家的，一些发展道路的一些调查工作，你去过很多这样的国家，对于这样一些国家的这种发展经验和不发展的经验，您都有过一些自己的一些思考。 温铁军：应该说我们在改革开放之初从80年代开始，比较多的关注发达国家是怎样发达的，我们学了很多。我说那个时候呢，我在很多发达国家做调查研究、做交流，我说我们中国人是世界上最好的学生，我们愿意好好去学人家是怎么发达的。等到90年代，中国已经从一般意义的追求产业增长，到进入了另一个一般意义的产业过剩。我们大概在1998年、1999年前后，就已经发现中国出现了这个生产过剩这种一般意义的矛盾。这个时候，就出现了很多发展困局，就过去那种突飞猛进的，你主要是跟着后边去追赶，摸着石头过河，你似乎就有路可走。 当进入生产过剩阶段之后，摸石头摸不着了。我们到底是打算在21世纪走向发达国家中的主导国家，那种金融全球化的道路，那就是大幅度提高GDP中的金融为主的服务业占比，然后演变成一种金融主导，你还是维持传统制造业，到底往前怎么走，这个前边的这个且不说不是河，是汪洋大海了，你想摸石头也摸不着了。 王鲁湘：摸不着了。 温铁军：那同时呢，我们发现中国越来越多的倚重于发展中国家，特别是发展中国家的那些资源供给国。那我们对发展中国家呢却知之甚少，是从90年代后期开始，这十几年来我比较多的去做发展中国家的比较研究，试图帮助我们中国无论是政策领域也好，还是思想理论领域也好，形成一个更为全面一点的国际视角。当我们现在开始强调提升国际性的时候，加快国际化，人们似乎比较传统的，也就停留在我们80年代的认识水平上，似乎国际化就是一个发达国家的所谓现代化，那就是我们要追求的国际化，而忘了这个世界上二百多个国家里边，大概大部分属于不发达国家，属于发展中国家。那你的国际性难道是只看着少数发达国家的经验，而不看那些发展中国家的其他经验，甚至不发展的经验，那不叫国际性，那可能叫做欧美性，或者叫做西方性。 王鲁湘：西方性。 温铁军：这恰恰是中国人现在认识上的一个很大的缺陷吧。 王鲁湘：因为新闻现在我们经常听到，问到中国未来发展前途问题的时候，都几乎是回答，就是靠城市化来解决中国的发展问题，解决中国的大量的这个农村的人口向城市集中，然后解决一个资源的一个在城市的高度集中配制的问题，那么这个好像这形成了一个基本国策的认识。 温铁军：这个恰恰是我们今天得认真讨论一