文化大革命研究口述史.doc

复旦大学社会发展与公共政策学院 2014～ 文革中的逍遥派 ——以旁观者的看文革 王军胜 ：： 地点：上海市田林东路家中 】 王军胜，山东招远人，“文革”中，属”中67届高中生。968年从上海宜山中学（），分配到上海内河航运公司份作为“”后第一的大学生，在上海教育学院改教学习二年，于分配到上海冶工业学校任教，后又在上海第二工业大学人文学院思政部）任教 【对答式访谈】 巩旗：王老师，！我巩旗，是复旦大学《’大革命研究》，我们这个课程学习中，口述史的形式一位‘’的亲历者，我了解到您曾‘文革’中写下百余万字的日记，并系统整理，厚厚的《》‘文革’也是有着自己的见解。因此，我想对您进行一次形式的采访，可以吗？”：，你好！的你现在话题吗” 巩旗：，王，通过最近了解，” 王军胜：“思考了一下，” ······ 巩旗：“，您好！您在都很逍遥吗？” ：，当时其他人在外面的热火朝天，我呢，正好可以在家里读书。” ：“的红卫兵强制的吗？” ：“，不是强制参加的。是的，但肯定也与当时舆论宣传有关时候还毛主席在天安门广场的8。这对于的参加红卫兵应该是起到了极大的促进作用。” ：“那种大的背景下，要做到逍遥真的很不容易看那段历史，就当时个都是处在一浮躁、狂热之中。” ：“，的日记上着‘有人问我为什么参加红卫兵’，说明我当时确实没参加，没有参加红卫兵，需要勇气的，呢？因为当时有人想参加但不能，‘坏四类’、‘黑五类’子弟，出身不好的人是不能参加的。，‘’大革命一开始，那种‘’，贴‘’、斗‘黑五类’、领导干部、教师、各种反动权威啊。这些东西你有理性的话，都是知道这是不对的。所以我当年为什么没有参加‘’，就是觉得‘’做的太过火了” 巩旗：“‘发展’” 王军胜：“是的，这个问题实际上永远存在。我们现在依然存在，事实上，每个人都有一种向上发展的希望，但是每个人又总感觉他上面的人压着他，挡着他，跟他有对立的方面存在，就像学生总感觉老师压着他，下级总觉得上级压着他，年纪轻的总觉得年纪大的压着他，二把手总觉得一把手压着他，每个人都有这种感觉。如果在稳定的情况下，大家可以相安无事，看不出这个矛盾的存在，但是这个矛盾是隐藏着的，并没有消失，它往往表现为人的另一个方面，像努力学习啊，努力工作啊，紧跟领导啊，表面看上去是非常和谐，不是对立的而是迎合的，而实际上却是对立的，这应该也是人性中的一个表现。而‘文革’的发生，使得人性的这种阴暗面，或者说是人的一种竞争的本能表现了出来，并加以了放大。表现为各种对领导，教师，反动学术权威，牛鬼蛇神的批评、打倒。当然也有一部分人是完全为了革命。” 巩旗：“王老师，我觉包括毛泽东在内的中国近代知识分子大多数在思想上都有一点偏左，或是有一种非常强烈的使命感、责任感，比较理想化，要改变中国，觉得中国处处落后，处处不如人，尤其是在思想文化方面，觉得必须要对中国的文化进行一次彻底的改变，要彻底改变中国人的性格、习惯、思维方式等，像鲁迅、胡适、李大钊、诌容等人的思想，但以往这些人往往没有能力去在全国做这样一件事，而毛泽东有这个能力去做，同时他也有着强烈的要改变中国人精神面貌的愿望。而‘文革’中的大批判是不是也可以看做是这种思想或者希望的延续呢?” 巩旗：“感觉当时的毛泽东对中国的发展，尤其是对人民的生活现状和精神面貌有着难以实现的追求。有一种就像当年孔子那种‘知其不可为而为之’，或者洪秀全对太平天国‘人人不纳粮，人人不受私，物物归上主’的一种不太切合实际的理想社会的追求。一直要把中国变的更好，但又感觉无法实现的” 王军胜：“有的，毛泽东还要更深一点，他可能牵涉到人的观念、文化，包括当时的社会风气，他可能都不满意。” 巩旗：“感觉就像毛泽东对自己的要求比较高，同时也希望整个社会都能像他一样，但却又无法实现，无法改变整个社会的精神面貌。” 王军胜：“你有一点讲到点子上了‘知其不可为而为之’，他要改变中国，对中国不满意，对中国的历史过去不满意，对中国的现状还不满意。他发现人的变化不大，还是像过去那样的保守、肤浅、狭隘旧的观念、旧的文化、旧的习俗对人的影响束缚还很大。他本来以为人们在他的领导下解放了，人们都会革命了，人们便都会展现出一种新的、生机勃勃的、解放了的精神面貌，展现一种人的能力能够改天换地、战天斗地的状况。但是他发现在共产党的领导下人们还是没有改变，或者改变很小，感到人与人之间的关系还是和旧社会差不多，他有一种很强烈的和旧社会差不多的感觉，感到人与人之间还是存在着压迫关系。实际上，就是人的观念的变化是需要一个过程的，并没有那么快。在一定程度上，社会的存在就是人的观念的演化，与人的思想观念也是有关的。毛泽东他找到了一种方法，当然这也是接受马克思主义后形成的一种观念，认为私有制消除了，人的私心，私有观念都会逐步消失，但是他发现没有变化，比如他