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自然农法：产量、理念、实作及其他 （7-25“相约八点半”聊天记录） 目 录 自然农法的产量问题 1 与自然农法相关的一些思想观念 6 关于实作 13 其他花絮 32 关于今晚的聊天讨论 37 原始聊天记录 40 为了便于阅读，我按内容相关性整理了一下。感谢每一位参与进来的朋友，包括一直潜水的——下次希望看到你们的你们的高论。 自然农法的产量问题 昆明-愚老哥(357378939)?20:31:29?自然农法，好象普遍认为产量总是很低迟迟?江西(476307914)?20:31:41?嗯昆明-愚老哥(357378939)?20:32:44?读过《一根稻草的革命》的朋友，是否注意到福冈如何面对这个问题的？迟迟?江西(476307914)?20:33:27?三叶草有来又去(786631373)?20:34:04?怎么会产量低呢革命这样说只要采用一种在不施肥和不耕地的条件下也可以使土壤肥沃的正确的种植方法，那么上述需要也就不存在了。这种方法正是我多年来一直求索的农作法。昆明-愚老哥(357378939)?20:34:48?实作中确实会遇到产量低的问题迟迟?江西(476307914)?20:35:37?福岗最初的地不知道是一块什么样的地琳静致远(835378575)?20:35:50?不是“自然”农法产量低，而是惯型农法的高产量是不正常的。比如水稻，亩产600到800就比较正常，你吃进去的相对是很健康的，如果1600甚至2000，那是实验室的数据以及种种不健康的东西催生出来的产量。固执/河北(6494306)?20:44:48?黄琳说的对，现在没人能测量作物的质量，总是在谈重量昆明-愚老哥(357378939)?20:35:52?“使水稻和小麦的产量达到每反田10袋以上，我竟用了二三十年的时间”有来又去(786631373)?20:35:53?那是土壤不够肥沃，不够健康善省(575564831)?20:35:57?不施肥和不耕地都能高产农作物，功德比神农了昆明-愚老哥(357378939)?20:36:23?我的理解，他刚开始时候，产量也不高。有来又去(786631373)?20:36:31?是福冈说的巨子(630931156)?20:36:51?你得知道多少是高产在不透支土地的情况下的产出就是正常产出昆明-愚老哥(357378939)?20:37:22?但后来——“这里水稻和小麦的产量为每反（lO公亩）1?O袋以上，今年也许会名列爱媛县第一。”有来又去(786631373)?20:37:23?他比日本最高的产量还高昆明-愚老哥(357378939)?20:38:04?“如果达到15袋以上，整个日本恐怕也不会有比这更高的产量了。今年收成好的农田，是每1平方米播了10粒种子，每一株水稻有20根茎，平均每穗为250粒，粗米的总重量达到了1吨（每反田15袋）。这是由于使用了适宜自然农作法的高产品种。”最好的情况下，“整个日本恐怕也不会有比这更高的产量了。”昆明-愚老哥(357378939)?20:39:54?所以，我想自然农法在达到真正自然状态后，产量不低于化学农业。有来又去(786631373)?20:40:44?他那样的土壤需要多少年，现在的土壤需要多少年而且是充分理解自然的情况下昆明-愚老哥(357378939)?20:41:15?问题在于：多长时间达到。 “……我竟用了二三十年的时间，但这并不意味着自然农作法获得成功还需要更长的时间。”福冈是先行者，他当初是为了证明“人的无用”而开始做农业的，所以，他不怕用二三十年。我们作为后来者，能不能用更短的时间达成正常产量呢？善省(575564831)?20:41:15?如果水稻能长出苹果一样大的果实就好了广州淑女农场(157539853)?20:41:58?我的实践经验告诉我种蔬菜不用化肥，农药，激素不可能比用的高产昆明-愚老哥(357378939)?20:42:54?淑女才第一年呢广州淑女农场(157539853)?20:44:21?有一个叫小隐农场的做了10年今年开始不种蔬菜了，他也种不出好的蔬菜现在剩3个还在经营种植蔬菜的，其他的农场都出种植蔬菜了昆明-愚老哥(357378939)?20:45:01?方向走错了，就不是时间长短的问题了昆明-愚老哥(357378939)?20:46:14?我的发言，是基于相信福冈没有在他书中撒谎这样一个前提。济南wwf(646538650)?20:47:30?我也相信，他的话，没有撒谎有来又去(786631373)?20:47:58?但是撒谎了，谁能指出茅草?重庆(106562757)?20:51:30?如果离自然越来越