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从中等到发达农村贡献是关键 　　中国最重量级农村问题专家，中央农村工作领导小组副组长兼办公室主任陈锡文、世界银行高级副行长兼首席经济学家林毅夫、农业部副部长陈晓华、国务院发展研究中心副主任韩俊等，在出席近日由农业部农村经济研究中心举办的“2011年中国农村发展高层论坛”时，就三农各个角度、各个层面的问题发表见解。陈锡文：农业农村形势很好矛盾困难问题很多 　　进入新世纪，中国的农业农村发展非常令人瞩目，中国的粮食生产连续七年获得了丰收，农民的收入也在持续增长。总体来看农业农村形势继续向好的方向发展。 　　尽管农业农村形势很好，但是面临的矛盾、困难和问题也非常多。 　　突出存在的问题包括两个方面： 　　第一，粮食和主要农产品的供给和保障问题。尽管这几年粮食产量快速增长，但是我们进口的粮食等其他主要农产品数量也在快速增长。去年大豆进口就达到了5480万吨，从这个角度来看我们进口的粮食差不多相当于国产粮食的10％，也就等于突破了粮食自给率不低于95％的线。除了进口大豆还进口了相当数量的植物油和棉花。在经济全球化背景下，进口一点出口一点没有什么不得了，但是中国人口数量太大，消费的农产品数量太大，我们要考虑全球对我们有没有保障和供给能力。 　　由于工业化、城镇化的快速推进，由于人民生活水平的快速提高，对农产品的需求数量不断增长，所以对于农业生产资源、农业投入的保障，对于农产品供给的各种刺激政策仍然不能放松，对于确保中国粮食安全和其他主要农产品的供给能力仍然不能轻言过关。 　　第二，当前农村的改革正在深化，引起的争议很多。现有的法律和政策已不足以解决新问题。主要涉及两方面问题，一是农村的土地制度，二是农业的经营组织。解决这两个问题要处理好两方面关系，一是怎么和现有的法律法规相衔接。二是改革探索创新有没有不能突破的底线。 　　土地制度改革有三个问题不能忽视。第一个制度是土地的用途管制。为了提高效益，增加农民收入，还要不要土地用途管制?我想必须按照规划确定每一块土地的用途，这个制度全世界的现代国家都是始终坚持??。第二个重大问题是在现代农村的建设上，怎么对待村社组织结构。在有些基层干部那里就是把土地看作单纯的生产要素，没有考虑到在中国在亚洲这样传统国家中土地除了作为生产要素之外还是社会组织的载体，脱离了这点考虑在中国很难走得通。第三就是中国农村实行集体经济制度，农村的土地是农民集体所有的，有些方案的把土地看成是完全农户私有。推进整个农村土地制度的改革过程中，确实应该积极探索和创新，但是也应该考虑一般性的规律，比如说用途管制。类似国家和地区的规律比如村社结构，还有中国特殊的集体经济，这些东西能不能碰，碰到什么程度，我想推进改革的时候都需要有所考虑。 　　对于农业的经营组织。改革以来，一直到现在农村实行以家庭承包经营为基础统分结合的体制，这是党在农村政策的基石。现在有人认为家庭经营已经没有活力，因此要改变。这当中争议最大的是公司化。对于公司制农业，我感觉可以进行工厂化生产的农业实行公司制大概还有前途，比如说规模化的养殖、设施农业等等。但是大田生产，没有看到什么太成功的公司制农业的办法。我们农村改革的基本经验就是一定要让农民种自己的地，打自己的粮。不是简单通过一定制度就可以对农业进行很全面、很严格的监督管理。正是因为，从这个角度去讲家庭经营我觉得永远不会没有生命力。 　　 　　林毅夫：开辟提高农民收入的有效途径 　　 　　改革开放以后，中国总是在问题当中前进。在前进当中出现新的问题，再解决问题，再前进。从过去30年的经验或者是从建党90年的历史经验来看，我相信中国未来的经济发展中一定可以克服各种新的和旧的问题，充分利用这个优势，实现每年8％左右的增长，到2030年的时候成为一个发达国家。 　　如果这样的话，对农业发展会有不少意义。我在这里谈两点。第一，对农产品的需求，包括量的需求和质的需求都会增加。量的需求会增加是因为收入增长，即使口粮减少，肉食品、副食品的需求也要增加，所以对农产品的总体需求是要继续增加的。不仅是收入增长源头还在增加，现在13亿人口，到2030年至少是14亿，也可能达到15亿，量的需求会增加，更重要的质的需求会增加。这个质包括品种、安全和质量等等。 　　在中国农村发展过程中，在工业化、城市化过程中土地要素非常重要，但是土地即使能够最大努力，顶多也就是保持18亿亩。同时，劳动力的投入必然会减少，目前我们在第一产业上的就业占整个劳动力总数的38％，我估计到2030年作为一个高收入国家，在第一产业上面的劳动力投入顶多在15％左右。在需求的量和质增加的状况之下，土地投入不能增加，可能减少，而劳动力的投入是必然减少，怎么克服这个矛盾，我想是今后的一个大问题。 　　第二个要解决的问题是缩小城乡收入差距。城乡收入