以民为本,以史为鉴,实事求是,.PDFVIP

■名家语丝 WORDS FROM THE CELEBRITY 以民为本，以史为鉴， 实事求是，独立思考。 ■ 全球化、本土性与当代西方民族主义理论 ———北京大学博士生导师马戎教授访谈 马 戎，邹 赞 马戎（1950- ），上海市人，现为北京大学社会学系博士生导师。1987 年获得美国布朗大学社会学专业博士学位，主修 人口研究，辅修城市研究。曾担任北京大学社会学系系主任、北大社会学人类学研究所所长，主要研究方向为区域发展研 究、人口迁移研究、城市化研究、民族关系研究、教育社会学、人口社会学、民族社会学。代表性论著有《西藏的人口与社 —社会学的族群关系研究》等。 会》、《民族与社会发展》、《社会学的应用研究》、《民族社会学—— 邹赞（以下简称“邹”）：我想从几个关于民族与民 的概念，那时的欧洲各地都是封建割据的世袭政权， 族主义的关键概念入手开始本次学术访谈。当代西方民 是不同的王国、帝国、公爵领地。 族主义学者像埃里·凯杜里、安东尼·史密斯、霍布斯鲍 到了17 世纪，随着工场手工业的出现和劳动力 姆、本尼迪克特·安德森等都对民族、民族主义及其二者 的流动，资本主义开始萌芽，甚至出现了初期资本主 之间的关系进行过探讨，不论是着眼于政治经济视角， 义，欧洲这时候才出现要改造原来的封建世袭王国、 还是专注于文化意识层面，共同之处都表现为对民族原 帝国、领地的愿望。因为生产原料、劳动力、资金和产 生论调的驳斥。基于意识形态原因，中国学界长期流行 品等都不可能自由流动，都被限制在他们的封建束缚 的是斯大林的“民族”定义，作为专攻民族社会学的学 之下，原来的封建世袭制束缚了资本主义的发展，所 者，您认为当代西方学界关于“民族”、“民族主义”的界 以出现了建立一种新的政体（民族国家）来取代封建 定对于我们思考同类问题有什么样的启示意义？ 世袭体制的社会要求，这个新思潮，就是“民族主义 马戎（以下简称“马”）：实际上，中国过去没有什 （nationalism）”。随着科学技术和民族主义思想的发 么民族主义，汉字中也没有这样一个专用的名词，“民 展，特别是以卢梭为代表的“百科全书派”提出了“社 族”这个词汇的来源是西欧。当然，欧洲学者也承认他 会契约论”，社会契约论提出了与传统的“君权神授” 们历史上也没有这个词，在中世纪，人们用tribe 来表 不同的另外一种政权的合法性基础，这就是公民与政 示各部落实体，俄语、英语、德语、法语、西班牙语、匈 府官员之间的“契约”，公民选择政府，政府执政时就 牙利语都有它们各自的对应词汇。那时候不可能有现 必须履行与公民签订的契约，否则公民有权更换政 代的“nation （民族）”的概念，也不可能有“nationality” 府，这当然是反对世袭王权的。 收稿日期：2011- 01- 18 基金项目：本文是国家社会科学基金资助项目“当代少数民族文学批评与民族主义意识形态研究”（批准号09BZW071）；教育 部2010 人文社科青年项目“从‘文化研究’视角看新疆生产建设兵团屯垦文化的变迁”（批准号10YJCZH255）“名家访谈”系列之一 作者简介：马戎（1950-），上海市人，北京大学社会学系教授，博士生导师，主要从事民族关系与社会学研究；邹赞（1979-），湖 南衡阳人，新疆大学人文学院讲师，北京大学比较文学与比较文化研究所博士候选人，主要从事比较文学与文化研究。 3 既然反对世袭王权，就有必要用一种新的共同体 这个“共同体”被外部力量所构建的痕迹就更深了，因 形式加以取代，于是采用了“民族国家（nation state）”的 为主导的势力完全是外来的政权，在划定殖民地边界 概念来替代原来的帝国、王国这些传统的政治体制。 时外来殖民者完全不考虑当地的种族、宗教、语言和历 当然，这个过程就是用一种与资本主义生产方式相适 史上的政治格局，考虑的主要是自己的军事实力能够 应的新政体来替代原有的封建世袭制，使得劳动力可 占领多大的地域，作战的对手或者是当地的土著部落，