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fixedsoldier先生,说直接点,心内科医生熟悉围术期管理的太少了.也许这个方向对心内科医生来说没什么前途吧一般来说,遇到这样有心内专科情况的病人,咱们肯定会请心内医生会诊.不过真的象您这样能说的清楚的内科医生太少.时间一长了,请心内科会诊的概念就淡了.甚至有医院的麻醉科直接提出进了手术室,就不请别的科会诊! 建议大家不要争吵,心内科和麻醉科是朋友:麻醉医生有很多东西需要向心内科学习(药物的使用,心律失常的鉴别,心梗的诊断处理),大家看看我们的继续教育课程就知道了。在海外,心内科的房颤电击,AICD 安装,都要麻醉医生在场。希望 fixedsoldier 和麻醉的友谊,不仅仅建立在搓板上。就心肌病而言,本人的理解是,大致分为两大类:扩张型和瓣下肥厚型。前者往往多年病史,反复心衰,浮肿,长期强心利尿,等待心脏移植。后者平时无症状(就象我谈到的那位23岁护士),体检时会发现有动力性梗阻,在前后负荷急剧降低,心腔缩小时,心室急性闭缩,导致病人死亡。fixedsoldier 谈到的多巴酚丁胺应急试验,要在排除瓣下阻塞时才能进行吧?否则多巴酚丁胺用力把心脏挤一下,后果也是不堪设想的。本病人,到底是扩张型还是瓣下肥厚型,不做超声,难易鉴别。两种类型,术中处理方式是截然不同的,弄反了就死人。本病人的处理问题在于,择期手术,这么重要的问题,麻醉医生没有去问。病人没死,万幸。 texasmousedoc wrote:建议大家不要争吵,心内科和麻醉科是朋友:麻醉医生有很多东西需要向心内科学习(药物的使用,心律失常的鉴别,心梗的诊断处理),大家看看我们的继续教育课程就知道了。在海外,心内科的房颤电击,AICD 安装,都要麻醉医生在场。希望 fixedsoldier 和麻醉的友谊,不仅仅建立在搓板上。就心肌病而言,本人的理解是,大致分为两大类:扩张型和瓣下肥厚型。前者往往多年病史,反复心衰,浮肿,长期强心利尿,等待心脏移植。后者平时无症状(就象我谈到的那位23岁护士),体检时会发现有动力性梗阻,在前后负荷急剧降低,心腔缩小时,心室急性闭缩,导致病人死亡。fixedsoldier 谈到的多巴酚丁胺应急试验,要在排除瓣下阻塞时才能进行吧?否则多巴酚丁胺用力把心脏挤一下,后果也是不堪设想的。本病人,到底是扩张型还是瓣下肥厚型,不做超声,难易鉴别。两种类型,术中处理方式是截然不同的,弄反了就死人。本病人的处理问题在于,择期手术,这么重要的问题,麻醉医生没有去问。病人没死,万幸。你没仔细看我的贴。我说在超声诊断没有梗阻的病人需要去做多巴酚丁胺激发试验。有些患者超声看似没有梗阻,但是隐匿性梗阻,而这样的患者我们心内科依然可以采用化学消融或者起搏治疗等手段来治疗。而有无梗阻也不是超声看了就知道的。隐匿性的你是看不出来的。而且有些患者即使有梗阻,胆识超声探查压差较小,这样同样也要做激发试验。别以为瓣下梗阻就是地雷,越是这样的患者,超声测的压差不大越是要做激发试验。而非texasmousedoc 所言“多巴酚丁胺应急试验,要在排除瓣下阻塞时才能进行吧?否则多巴酚丁胺用力把心脏挤一下,后果也是不堪设想的。”。做了激发试验压差仍然很小的则一般不采用心内科介入手段治疗,这样的患者猝死率相对压差大的要低很多,药物治疗就可以了,主要预防心律失常发作。而压差经过激发试验后明显增加的则需要积极干预,可以化学消融、可以起搏,可以外科切除。以心内科治疗手段为主,没有化学消融指征(间膈支较小)和不适合起搏(起搏测试效果不佳)的患者才采用外科方法。所以这就是为什么专病要专治的道理。非专科的医生往往是知其一而不知其二。就象你让我去处理呼吸疾病比如哮喘吧,我一样可以处理,但肯定不如专科医生干得好。对重症哮喘或者特殊类型的哮喘,我们就束手无策或者说不敢轻易下手了。做人要实事求是,不要以为自己什么都能干。干好自己的本职工作才是,越权处理,干好了就好,没人说你什么,没干好出事了就麻烦来了。专病专治,这还是我的观点。不会改变。 毫无疑问,这样的病人是应该让心内科看看。有关多巴酚丁胺激发试验,我的疑问是如果已经怀疑瓣下梗阻,还要去激发,是不是有点危险。在这里,麻醉和心内科目的是不一样的。心内科是最终要消除梗阻,减低患者卒死可能,激发试验,可以帮助详细了梗阻轻重,以帮助心内科采取不同的方式。而麻醉的任务,是要判定疾病的本质,以决定血液动力学目标,使病人在行乳腺等手术时,不死在手术台或恢复室里。作为麻醉医生,如果心内科怀疑是瓣下梗阻,我不会去用多巴酚丁胺去惹它: if it aint broken, dont fix it... 绕者山头走。 这和心内科要拿下那坐山头出发点不一样。我曾做过一个脑瘤麻醉,病人为排除冠心病因素,做了
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