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三问谢百三：“拐点”是否真的来了？ 编导：王 俊 蔡曜宜 （宣传片+片头） 第一节 “加息”与否？ 海东：欢迎各位收看深圳卫视《对话改革》，我是主持人王海东。我们今天请到的这位嘉宾是一位非常非常有特点的人，他是我们国家著名的金融证券专家，他的风格非常的鲜明犀利、充满个性；他曾经被称为是中国股市的“死多头”，对于股市是坚决看多；在他的股评文章中，他喜欢用毛泽东的战略思想这样的名词来给股民提出各种各样的告诫；就在昨天，我在网上还看到评论，有网友说，他是中国股民最信赖的股评家。结果这句话一出来，有的人坚决同意，而有的人坚决反对。总之他的身份是非常地复杂，但不管怎么样，他的到来一定会让我们的节目增色不少，接下来我们就隆重地请出复旦大学金融与资本市场研究中心主任、博士生导师谢百三教授，有请！您好！谢教授！请坐。刚才节目一开始，给您戴了很多的高帽子、中帽子、还有低帽子，您最不认同的是哪个？ 谢百三：最不认同就是说我钱最多，这完全不符合事实，为什么呢？因为做股票，其实风险也很大，高风险、高收益，从去年的十一月到现在，我都是亏钱的。 海东：您都是亏钱的？ 谢百三：亏的，亏得也比较多，所以你刚才这个说法，非常不符合事实。 海东：那么今天，我们之所以会请谢教授来，主要是因为我们国家现在整体的宏观经济好像大家有点看不太明白了，一方面CPI现在涨得非常厉害；另外一方面呢，股票好像是有点跌跌不休，一直在往下掉；另外房价未来的走向，好像大家也有点看不太清楚，所以我想在这个地方，就是说我们要提出三个问题来“三问谢百三”。说到CPI，在今年的头两个月，我们看到CPI是创出了差不多十一年来的一个新高，很多人心眼又开始活动了，说今年如果不加息的话，这个负利率的日子很难过，我们看着银行这个钱要缩水，但是另外一方面，如果要加息的话呢，因为美联储在降息，好像大把的热钱涌进来，也不是一个好事，所以我想，“三问谢百三”问的第一问，就是您觉得在现在这种情况下，该不该加息？ 谢百三：这个问题争论很大，比如林毅夫教授，他就认为应该加息。但是，我和一些学者，尤其是我自己认为不应该加息。为什么不应该加息呢？因为你如果加息，最后的结果就要导致我们现在是四点几的利息，你现在加到五点几，而美国的利息降到了三，而且它还会降，它只要经济衰退不制止，巴菲特已经讲了，美国的经济衰退已经是铁板钉钉了，它的衰退不会在几个月就停下来。如果说我们再加息，它再降息，我们变成五点几，它变成三点几，变成二点几，那只要有机会，热钱就会进来，当然我们是一个人民币不能自由兑换的国家，但它还是有办法进来。很多人不知道，其实世界银行已经公布了，人民币跟美元的真正购买力评价的比价，按照购买力来算，是一块美元换三块四的人民币，所以它还可以再升。这样你要使人民币不要升得太快，你只有一个办法，外汇进来的同时，不断地用人民币把它买掉，在买掉的过程当中货币就出去了，我们把它称为“基础货币投放”。吴晓灵副行长说，基础货币的投放是无奈的、是被动的，就是这种情况。所以我们升得很慢，升得很慢以后，就不断地用人民币去买，买的过程当中，就出现了流动性过剩，流动性过剩如果宣泄到股市里面去，宣泄到房价里面去，那你物价不会涨的，因为它主要进入不可再生物嘛。这个商品的物价，在我们国家有98%、99%是供过于求，或者说供求平衡的，它按理（货币）可以不进去，但因为你把那两边压了一下，据我知道很清楚，房价是肯定是压了，调控了好几年了。股票本来我认为是最不该压的，它也压了一下。 海东：所以核心观点就是我们刚才第一个问题，该不该现在加息，您的答案是否定的。 谢百三：我觉得不该加息，但是准备金率提高是可以接受的。 海东：您曾经好像在网上向多位经济学家下过这样的一种辩论的挑战书，但是好像没有多少人愿意跟您辩论。 谢百三：没有跟多少位，就跟易宪容一个人下过挑战书。易宪容这个经济学家有点怪，房价不太高的时候，叫大家不要去买房子，说以后要跌了；股票不太高的时候，也叫人家别买股票。那么我觉得这个都不对，关键不是说高和低，因为他的想法是，我让房价跌，我是站在人民的立场上说话，问题是你要告诉人家真话，你知道吧，关键是要讲真情况。 海东：您觉得他讲的话不是真话。 谢百三：他有两个可能，一个不是真话，一个可能就不懂。 海东：不懂？ 谢百三：不懂，他看不清楚啊，所有研究房地产的问题，他都没有去研究。 海东：那么刚才呢，谢教授说了，现在这个阶段加息不好，不应该加息，各位有没有反对的意见？ 吴晓：我觉得在适当的时机还是应该要加息，当然提高准备金是一个方法，但是我觉得要两管齐动，仅仅这个提高准备金不够，因为这个流动性是非常地泛滥，如果一直持续下去，这个低利率、负利率的现状，这个银行搬家的运动还要持续，资产的泡沫就将继续地持续，所以我认为不一定要次数多，不一定幅度要很大，但至少要在适当