2011年6月1号早9点中心鄂州调研讨论会.docVIP

2011年6月1日星期三早上9点 中心会议室 出席：赵守飞、谢、张、小虎，海燕，春秋，张雪，婷婷，孔，赵琼 记录：罗朋飞 鄂州城乡建设的问题及经验，第二是城乡社区建设的 谢：首先我觉得，鄂州城乡社区一体化的问题。 理念上： 第一在理念上，不清楚什么是社区，也不清楚社区像城里一样生活就是社区生活，在这个过程中，忽视了农民生活习惯和生活方式。 第二、没有弄清楚农村新社区是为谁而建。如果说是为农民而建，建或者不建，都应该是由农民说了算了，事实上都是政府说了算。 第三、根本目的不清楚。就中国目前很严重的问题，城乡差距在扩大，国外在这方面做的时候，是尽可能把资源向农民倾斜。调查过程中，我们发现这反倒是加强了对农民资源的提取。 第四、公共服务为了谁不清楚。都是办公室，村民活动的场所很少，社区公共服务的对象变成了村干部，而不是村民。 政策方面： 政策出台的时间很短，过于长促，不到一年，湖北省提出试点到下发问题就几个月时间， 在没有充分调研和论证的条件下，他们只是把这个模式照搬过来，各个模式在各个地方的试点。六套模式就是六个地方的翻版。 政策出台没有介入，决策缺乏科学性。没有农民的参与，也没有听取农民的呼声，没有广泛的民意基础，也没有代表性。 具体推进过程中： 具体的做法都是重结果而不是过程，动用了黑社会。 针对问题，村干部都是传统的维稳思维。 执行中，缺乏弹性和基本的人性关怀。征地过程中，有些再过十来天就首个 口粮田划分时候，没有划分好的时候，都先把土地征收起来，农民感觉生活没有着落。口粮田的划分，只是村委会的单方面决定，村民都没有认同，造成了村民之间的冲突。 城乡社区建设过程中资金来源问题： 前期试点村都有省市职能部门的援助，没有具体性，是短期的，一次性的，但最终的资金来源都是财政，如果这个模式推开的化，公共财政不可能全面支持，他们肯能就会出现资金不足。 农民权利保障的问题：我们看到的情况，农民权益没有得到保障，是在公权力的侵犯下如法保障。 经验： 一、农业产业化培育，通过项目的引进，吸引了大量的资金和步伐，这个是今后农村发展的大方向，通过项目引进来获得资金和技术。 二、试点乡镇村招商政策很有吸引力，原因可能就是廉价的土地租金和政府部门打破常规的配合和支持。这个在和企业谈的过程中，感受到企业和村干部已经结成了利益共同体，用他们的话说就是鱼水关系。 赵：目前城乡社区建设情况看，中央的初衷可能是比较好的，但现在我们看出，中央推动一体化和这个地方的社区建设是相背离的，社区建设、土地征收等问题都是没有参与，农民都是被现代化，被城镇化，这个我们都看到了，出现了这个异化状态，这个我们作为学者能不能阻止呢。 企业引进，他的性质就是赚钱的，企业的社会责任要不要，这个仅仅是一个倡导，我们一定要看到，作为一个经济组织他就是要赚钱的，你可以去倡导他，但还是要是让他去赚钱，我们不能把这个搞成非驴非马，这个必须要清楚。 农民的就业问题是核心问题，如果没有安置好，年轻的可以出去打工，但生活条件说明的都不是很好，现在釜底抽薪，土地没有了。我们的想法是好的，房屋集中起来，土地集中起来，我们看到这个房子，农民没有钱去买，都是被有钱人买走了，外地人买走了，就目前这种城乡社区建设一体化这个走向异化的情况，能不能给他纠正，或者这个反面是不是必然。目前我们的体制是压力性体制，党政合一，司法不独立，在这种压力性体制下，党的政策就是政府的政策，农民对一些不同意，但上访，上面还是给你压下来。 我就给他总结的是，农民很心酸，农民很无奈，农民绝望。 政府本身，按照意识形态的宣传，我们走的是社会主义道路，目前的价值理念和这个制度之间，政府和官员，也是一个理性人，选择性治理，对我有利的用足用好，不利的根本不问，修路、房屋建好都是有利的，做好。提供公共保障，政府是没有利的，所以他们都没有做。 在私下我和陈老师也一直在聊的，目前拯救农民的只有农民自己，如何保障自己的权利，农民要组织起来，是自组织还是被组织，我认为中国的农村问题大的很，但切入点还是从农民组织，我认为现在这种政府所主导的政府行动，前提假设是政府是好的，官员也是好的，政府主导的行动也是好的，我认为需要对这个观点进行反思。 罗朋飞：首先，对你提出的这个异化问题，我觉得是不是存在，有没有，觉得还是要进一步讨论。其次关于企业的社会责任问题，好像完全不是这样。 赵：这个可能你们的调研问题和我们不一样，你们可能没有看到。 夏春秋：在东港二组选举过程中，拉票贿票是无效的。 基础设施不健全，鄂州基本是政府在投资，企业投入一小部分，公路，政府一公里贴10万，企业贴5万。我觉得可以借鉴苏南模式，资金抽取这个问题可以借鉴。 还有一个，农民土地被征了，其他地方都是以地换保，鄂州这边没有社保，土地流转平衡中，占卜平衡没做到。我们在东港二组