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大学精神：追求真理追求卓越 本期嘉宾：北京外国语大学校长 韩震 　????主题：好大学要有好老师、好学生和好校友??大学精神：追求真理追求卓越 ?????? 凤凰网教育：您认为怎么样才能是好的大学校长，您对历史上中国的那个校长是最为尊敬的呢? 　　韩震：对过去的校长了解都是靠文献，这种尊敬往往是一种距离上的感觉。实际上为什么咱们说，老觉着咱们这个同一代没有什么大师呢?实际上我觉着这是任何时代都会有这种现象，因为在同一个时代，大家都是觉得，你长这么高我也长这么高，你工资是几级，我也是几级，互相之间都觉着是非常亲切的，非常密切反而就没有一种距离感。实际上任何一代，都有这种感觉。 　　比如说我的提到一些哲学家，像海德格尔和雅斯贝尔斯，这个都是德国人，都属于大哲学家了。雅斯贝尔斯也曾经说过，他说在我们这一代，感觉没有什么多大的哲学家。实际上再过上多少年，大家认为他们俩都是大哲学家，是不是?他有一种距离感。比如说跟我们共事的这些校长，这些省委秘书，实际上他们也作出很大贡献，但是我们只有亲切感、熟悉感，因为大家都是差不太多。有的时候做的事情，有的人想的更早一些，有的人想的更晚一些，有的想的更深一些，有的想的更浅一些，有的想的更全面一些，有的想的更窄一些，但是大家都能相互理解。跟我们不是同一时代的，大家反而有一种尊重感，因为它的距离产生一种尊重。我想从这种距离看，我们的这些大学校长，实际上都是很值得尊重的。你比如说像蔡元培提出，兼容并包。兼容并包，这样一种理念，在当时那种环境下，提出这个理念，我觉着是很了不起的。 　　凤凰网教育：很难得。 　　韩震：是很难得。包括像北师大的老校长陈垣，他们这些人实际上都是作出了很大的贡献。包括建国以来的这些校长，各自都有自己的想法，都有自己。因为在不同的时代，每个时代造就每个时代的英雄。我想他们只要给教育做了贡献，给人类，给国家做了贡献，都应该值得尊重。我觉着这个我们也没必要非得选，我不太同意非得选出来最什么的，我觉得还要群体化。中国的校长群体，或者是教授群体，以后总体来说还是进步的。我想以后尽管大家说这个，大家对教育有这样那样的看法，但它总是在发展，要不我们也就没法理解中国改革开放30多年的成绩。 　　比如说这个我们经济发展，改革开放经济发展那么快是因为我们工资低，但工资比我们的低的地方多了，为什么他们没发展那么好呢?这就有赖于中国的一个非常成功的一个义务教育普及率。也就是说，我们这些打工的，最初他至少是个初中生，后来是很多都是高中生。这个上过高中的和没上过高中，上过初中和没上过初中，他是不一样的，实际上整个对问题的认识，都不一样。所以说，而且随着中国的转型，这也可以看出，中国转型成不成功，我想就跟中国的高等教育有关系。 　　说实话，现在教学质量不如过去了，因为过去是精英教育，是很少一部分人选出来上学。比如说我们那个时候20几万上大学，全国十年没高考了，才考20几万，现在是每年600多万，但实际我们的精英教育那部分，仍然是在发展，而大部分人的素质，毕竟是比原来没上大学的时候提高了，必须要认识这点。教育必须得有个过程，这个叫百年树人。所以说，实际上整个教育都在发展，我觉着这是群体，我就说为什么我从这，不要非得举那一个尖子，那一个什么，实际上要看到群体的这种，国民，整个国民素质的上升。当然，高等教育也好，基础教育不是没有问题，有我们问题，实际上任何时候，都是在问题当中，通过问题解决问题才进步的。没有一个时代说，实现理想状态以后没问题了以后这个事，那是没有的，现实之所以现实它就不是理想的。所以说我们要看到进步，当然我们要正视我们的问题，不断改进，这样才使我们的教育不断往前发展。 　　实际上现在国外研究我们，正像我们研究国外一样，中国的改革开放这30年的发展，30多年的发展，已经成为一个现象，许多我们多国外去开会。我连续三年参加了卡塔尔基金会举办的这个世界教育创新峰会。在这个峰会上，中国教育被当作一个现象来看，他们认为中国的教育不得了，当然他们也是从他们的角度去看，我们就跟他们说我们在国内是挨骂的。你看你培养了这么多工程师，当然这个工程师的质量我们也承认，肯定还有距离。中国的教育本身也没有完全从原来那种摆脱出来，比如说我们的灌输式的教育地缺乏这种，批判性思维的这种培养。 　　我们即使有了这个意识，我们这个方法也一时还有一个转换的过程。另外，不同知识之间的融合，实际上文史这部分，这些容忍统治这本来是中国的，原来是中国的传统。现在是由于学科的分的越细了以后，不同学科之间互不来往，这种现象倒成了我们的弊病了。这个都需要，因为在知识经济时代，需要一种不同知识的差异。比如说学生，过去工业社会按照标准化去培养学生，但是到知识经济时代，应该更尊重学生个人的学习兴趣，他的特点。因为每个人从心理到生理，，每个人的特点是不一样的。