首都经济贸大学党委副书记孙善学谈职业教育改革.docVIP

首都经济贸易大学党委副书记孙善学谈职业教育改革 [主持人]:2014年7月25日10：00，首都经济贸易大学党委副书记孙善学就“职业教育改革”与广大网友交流，欢迎届时收看！[10:12] [主持人]:网友朋友大家好，欢迎您关注人民网视频访谈，今天做客我们演播室嘉宾的是首都经济贸易大学党委副书记孙善学，跟我们聊聊当下教育领域非常热门的话题，就是职业教育改革。孙书记您好，欢迎您。[09:55] [孙善学]:你好，主持人好。[09:55] [主持人]:知道您是职业教育分级制度的提出者和主要研究者，这次公布的《现代职业教育体系建设规划（2014—2020年）》同职业教育分级制度有什么联系，给我们简要的介绍一下这项制度。[09:56] [孙善学]:各位网友大家好，职业教育分级制度是北京市职业教育战线的同志们在构建现代职业教育体系过程当中提出的一项制度探索和一个改革实践。它的研究是从2006年开始，那么在2011年的时候，被列入到国家教育体制改革的试验项目也成为了北京市的十二五期间职业教育改革的一个重要内容，那么目前有1所普通大学，有23所职业院校，还有30家企业在参加这项改革。那么这个职业教育分级制度它主要是设计了一个以五个级别为基础，并且在纵向上可以继续向上延伸的5+X的层次模型。并形成了跟这样一个级别相对应的职业教育登记书。[09:57] [孙善学]:教育部等六部委颁布的我国《现代职业教育体系建设规划（2014—2020年）》比较来说，相同的点都是立足于丰富和完善我们国家职业教育的层次结构，使我们这样一个体系更好的服务于社会对人才的需求。所不同的地方就是教育部等六部委体系规划的设计主要还是从学历角度出发，主要是以教育标准为主，同时兼顾社会和企业的需求。那么职业教育分级制度的标准设立，分级的依据，主要来源于实际职业的需求，职业的标准，职业的特征。所以职业教育分级制度主要是一套能力标准。这是它们一个主要的区别。[09:58] [孙善学]:我记得在1993年的时候，在我们党的十四届三中全会上通过的关于建设社会主义市场经济这个体制的若干问题决定当中，在谈到人力资源建设当中有这么一句话，就是我们国家实行学历文凭和职业资格两种证书制度，那么这样一个决定实际上对于教育改革提出了很重要的命题，那么我个人认为职业教育是在所有教育类型当中落实两种证书制度的一个最好的一类教育。所以我们想，两种证书制度就意味着是两种标准，两个目标，但是在我们职业教育实践当中一种教育可能对应两种标准，两个目标，所以我们在考虑职业教育分级制度初衷的时候，实际上想把这两种标准和两种目标把它融合成一体，形成一个职业教育按照自身构建的这样一个制度。[10:00] [孙善学]:我想教育部等六部委颁布的现代职业教育体系建设规划，提出了一个我们事业教育完整的层次设计，对职业教育的学历层次是一个丰富和完善，在这种背景下，就为职业教育等级证书同职业教育学历证书相对应创造了条件。这好比英国的NVQ和GNVQ的关系，可以说体系建设规划的颁发为职业教育分级制度的改革深入探索创造了比较好的条件和更大的改革空间。我觉得是非常好的。[10:01] [主持人]:其实从设计这个制度到整个制度的落实完善，在老百姓看来，都尽善尽美，而且都知道您多年来一直在做着北京市教委委员一职，其实从制度方面也许能做到无漏，但是怎么能够扭转老百姓心里很多年都重学历，轻能力，怎么扭转这种重学历的同时也是重视能力的观点。[10:02] [孙善学]:很多人喜欢上传统意义上的普通大学，觉得上完大学以后，才可能有个比较好的社会地位和发展的前景，也很体面。所以这种观念，确实是可能存在。我感觉到这里面有传统文化影响的因素，也有我们制度安排不够完善的问题。那么我们国家的学历文化实际上是在清末明初，从科举文化的斗争当中建立起来，应该说当时是一个很先进的教育制度。即使如此，它也受到了1300多年的科举制度的影响，带有比较浓厚的等级的色彩。所以当时很多人还会自觉地不自觉地把学历同原来科举的这些等级去对应，所以我们也确实有这样文化的一些根源，一些渊源。学历标准，应该是关于学习者的知识水平、能力素质一个综合评价体系，但是在很大程度上被异化为一个学校教育标准。[10:03] [主持人]:并不是很全面。[10:04] [孙善学]:或者是教育管理的依据。这样的话，使得学历的标准和学历的文化，跟我们实际的经济社会发展实际需要有它脱节的地方，它已经形成一个比较完善，可以自我运行的这样一个体系。所以造成了我们现在的教育同经济社会发展的需要有所脱节。那么职业教育，它跟普通教育还是有很大不同，职业教育强调的是以就业为导向，完成的是一个人光学习不行，他总要工作，完成一个人从学习状态进入到工作状态这样一个转换，这是职业教育的作用。职业教育也是直接服务于经济社会的发展需要。