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孙路弘讲座《怎样说话才是对事不对人》全文整理
孙路弘视频讲座《怎样说话才是对事不对人》全文整理
前言:这篇整理是我一边看孙路弘的视频讲座一边整理的。前面部分是全文,以观众、网友、主持人的问题和孙路弘的回答为交替。
后部分是我自己归纳的要点。建议把全文看完,因为这样才能更加透彻的理解要点。
全文:
视频(上)
【网友提问1】:我觉得对事不对人根本不可能,对事就会对人,有时候对人还会多一点,对事要从哪些方面做起呢?是从心态上吗?
【孙路弘】:不是从心态上。对事不对人的含义是:咱俩要是说事就说事。具体你这个人对事有什么看法,和我对这事有什么看法,咱俩可以不一致。但是,我更多的是想了解你怎么形成这种看法的,你形成这种看法是因为什么样的事实,是针对什么事实导致你形成这个结论的。当我更关注事实的时候,其实你这个人我就不在意了,因为你反映的是事实,所以对事不对人是你思考在说话中的一种方式和方法。每个人说话内容都有两种东西:事实和结论。结论也可以说是看法。“今天天很冷”是看法,“今天零下1度”是事实。当两个人陷入争论结论,很快就会对人了。两个人吵架一般都是想让对方接受自己的结论,人与人吵架一般都是结论之间吵架,如果我们提供依据的事实,很快就会对事而不对人了。比如我说“咱们公司市场份额下降”,领导说“谁说公司市场份额下降了,咱们公司市场份额可好了,占领了这么多区域”,如果一直这样说下去,双方就不开心了。如果撇开这个,说我们卖出了多少东西,竞争对手卖出了多少,这样就把关注点转移到事实了,这时候对人就淡化了,对事就成了两个人讨论的主题了,这样就叫对事不对人。【网友提问】:现在公司里很无奈,老大开会说:我们的原则就是对事不对人,乍一听很有道理,可是细想呢,事是人干出来的,如果对事怎么也得对到人吧?所以如何才能把人和事分开处理呢?【孙路弘】:人和事分开处理,只要你透彻的理解说话中的两个元素,都能够分开处理,老大开会说对事不对人,他更想表达的是,大家在提公司想法业绩的时候,能不能说事实,因为会议上多数的人会说结论。事实是可被检验的。如果能够检验,那就是事实。美国有一个前国务卿,她是一个女士,叫做赖斯,那个时候美国讨论,说赖斯其实是男的,那是事实还是结论啊。其实是说她那种强硬的风格像男士。如果和赖斯说:你是男士。赖斯肯定不干了,谁说我是男士啊,如果解释一下,我是说您的风格强势,不给别人留余地,咄咄逼人,赖斯说这我承认。换句话说,对事不对人只要能区分平时说话的两个元素,其实还有一个隐藏的东西,说话中有三个东西,事实,结论,逻辑,你的事实和结论之间符合不符合逻辑。比如你说:今天是零下1度,真够热的。零下1度是事实,真够热的是结论,我说我没太听懂,是没听懂这两件事之间的逻辑关系是什么。其实我们人与人之间说话,你要是让人理解让人懂,第一要提供事实,不能靠强权,再给结论,大众会评价这个符合不符合逻辑。我们人与人之间让对方接受我的价值观,看法,我拍桌子没用,武力没用,给钱也没用,我们要以理服人。以理服人是提供事实,符合逻辑,得出一个事实,这样才能让人认同。这样我们才能摆脱对人不对事的苦难的状态。如果真的能对事讨论,公司的好多会议会缩短时间。好多会议效率会提高。只要调整开会的内容,要求每个人发言的时候必须要先说事实,再说结论,那么我们之间达成一致的可能性就较高。【网友提问】:我对一个人有不好的印象之后,就很难调整过来,即使他以后做了对的事情,我情绪上也不认可,态度上也不认同,平时言语上也会带一些情绪,请问这样的心态我该怎么来调整?【孙路弘】:这种心态首先是正常的。我收集过各种各样的吵架对话,吵架的后半阶段都在讨论结论。“你不爱我,你从来就没爱过我”,“谁说我不爱你,我爱你你根本就不知道”,双方都在讨论结论。然后就伤害感情,因为是我不信任人了嘛,是人与人之间的这种信任,可是他们谁都没有列事实,这样就伤害感情,下次见了面,都被伤害过了肯定会记住,如果是家里人,每天要见,那没办法,如果是公司里的人呢,我可以躲着他。人都是这样,这是正常现象,这种正常现象是一种什么样的思维惯性呢?趋利避害。要想避免这一点,就要跳出来。自由的世界,我们允许不允许别人有和我们不一样的结论?当然允许。既然允许,那么就没有必要和他的结论较劲。如果我们去一家餐馆吃饭,你觉得餐馆特别差,我吃的还很满意,我就会问,你看到什么地方觉得它差?这个问题是问事实,如果你举出事实,逻辑上也对,我都没觉到这一点,这是丰富了我,等于把别人的视角带给了我,如果你这么去看待问题,那就不会有和别人较劲的时候。【主持人】:有没有这样一种情况,我和您对于某一事实的看法不同,可能是同一事实,但是看的角度不一样,也会产生矛盾。【孙路弘】:这是把问题引到更深的一个层次了,第一个,如果我们看到的事实不一样,得到的结论不一样,尊重理解。还有一个,说你的事实
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