如何学好NMR？-讨论版.docVIP

如何学好NMR？-讨论版 Celan: 在社会上“向钱看”的大潮中，有机网上的一些学者在孜孜不倦的学习NMR，作为学长和过来人，我实在高兴。但我发现有的同学还方法不当（恕我直言）。希望有兴趣者互相交流，有时会事半功倍的。有的网友结合工作来读书，挺好的。有的准备考研，考研前如何学？哪些NMR概念必须掌握？哪些概念看一下就行了？哪些概念会在学习和工作中反复遇到？可能有人会以为我以“老师”自居，NO！我也是从学生过来的。交个朋友，说不定哪天会见面。???? 关于波谱，严格地说，UV和IR属于光谱，MS不是光谱而是物质粒子的质量谱，NMR属于波谱。早年习惯称“四大光谱”。由于NMR在结构分析中的重要地位，现在习惯将上述谱学统称波谱。 ????20 世纪下半叶，光谱学已成为有机化学的基础课程。30年代发展的紫外（UV）光谱和40年代的红外（IR）光谱 为化学家提供了识别有机化合物生色基和官能团的有效方法。研究者可以采用极少量的样品，非破坏性的实验得到有关结构的信息。50年代发展起来的质谱（MS）方法进一步带来革命性的影响，MS实验可给出化合物的分子式，并且通过裂解方式提供分子的结构信息。??对有机结构化学影响最大的谱学方法当推核磁共振（NMR）。它对有机化学的影响是迅速的并且是震撼性的。近50年来，有机波谱学尤其是NMR技术的发展改革了天然产物结构鉴定的方法。波谱技术已成为探究大自然中分子内部秘密的最可靠、最有效的手段。今天波谱学已成为天然有机化学家不可或缺的工具。可以预期，即使在将来的千年岁月它们也一定是必不可少的。随着波谱技术的飞速发展，将会有更多的新技术为化学家所掌握，那时测定天然产物结构将会变得更加容易。???????????? ???? 十几年前像HMBC、TOCSY等2DNMR等技术还是波谱学家刚开发的脉冲序列，可是在近几年市售的NMR波谱仪器上这些技术已成为常规方法了，这些技术已成为天然产物结构测定的强有力的工具。众所周知的吗啡（morphine））是1803年由Serturner分离得到的，直到1952年全合成成功才完成了结构确定，用了150年时间，番木鳖碱（Strychnine，士的宁）的结构确定用了半个多世纪（1891-1946），耗费了几代杰出化学家的心血，原因是当时确定结构的主要方法是湿法化学。而今天确定一个比较复杂的天然化合物的结构已变成研究生的科研训练课程，一般只需几个小时、几天、几周或几个月即可完成。这显然得益于波谱技术的发展和普及，同样重要的是一代又一代的天然有机化学家积累的波谱数据可供参考。????汪茂田 CJDSY: 我也在认真的读书，以前自己啃书，觉得有些吃力，如今好了，网上的朋友都是我的老师。汪老师，我已经把您当老师了。以后希望大家多多帮助。 星竹石:汪老师说的在理，我都看了好几本专著了，可以由于没有实践经验和实际操作试验，所以进展很慢，不过书是的多看的，而且要细看，这样才能发现问题，所以要先看好书，掌握好理论基础才行。 wzuny: 现在谱图技术越来越先进，多结合几种谱图，就可以把原来得学习很久才能解决的问题给轻易解决掉。在这种情况下，请问汪老师，您是如何教育手下的学生好好学习基础知识的？还有，手头没有仪器，平时只能靠送几个样品请别人做出几张谱图来（工作需要），这种情况下，除了好好看书，如何才能好好的利用手头的有限的这几张谱图呢？ Celan: 回复星竹石： 学好NMR图谱解析不一定会操作仪器，操作仪器是为化学家服务的，我都服务很多年了。学好NMR图谱解析一要有扎实的有机化学基础（电子理论、立体化学等），二是图谱学基础，三是经验。一和二可以读书，三是要解图。图可以是工作中遇到的，可以是标准图谱。不是有背会唐诗三百首吗!我学图谱比你们有利的一点是我在大学教了4年有机.梁晓天教授的核磁共振不只读了一遍.连它的母本Bekman的NMR都找来对照读了.至于其他的NMR书,专著也读了不少.这是基础.实践问题:每遇到一个NMR图一定要解彻底,其方法也有多种.下次再谈吧.汪茂田 celan: 回wzuny ：你是个挺用功的学者。你说的“多结合几种谱图”，非常好！入门了！其实，多种图谱互补着分析，反复互补，记下看懂的，再看不懂的。注意，NMR信号没有多余的必须全部归属，而IR、MS的峰不一定也不必要甚至不可能全部归属。有机化学和立体化学要不时针对性的看看。从事NMR仪器的人也不一定是测定复杂结构的高手，实验技术对图谱的影响则可向NMR操作人员请教。解决复杂特定的结构问题还是要和训练有素的NMR人员多商量的。我本想开一个新帖，题目是：波谱综合解析的策略和技巧。大家是否有兴趣讨论？ Huyuchem: 汪老师！我现在是一个在读的博士生，研究课题的需要经常要做二维谱来推测空间关系，但一直没有找到合适