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麦奎格访谈节选

我第一次听说兰登国际是通过他们在塞德勒·威尔士的表演，因为他们名字兰登与我们公

司，兰登舞团一样，我甚至还纳闷这是不是我们的国际分公司。我向来对组织标志感兴趣，所

以我专门注意看了下他们的标志“像素辊”，是他们亲自做成的数字的影像，并且还有收集的磁

带的基本手册。然后我邀请他们为皇家歌剧院的德勤焰火节制作出一件艺术品，最后他们展示

出的作品《观众》其精彩程度远远超出了我的预期！在他们的作品中，展品主体是展示的一部

分，主体的互动使人们的思想也活跃起来。无论是将数字影像投在墙上，还是作品主体与周围

事物交相呼应，作品的表现主旨都是人类，所以从一定意义上来说，兰登也是一个编舞家。我

一直想要探索的一件事就是如何能够使观众与皇家歌剧院的建筑物互动，在这个占地六英亩的

漂亮建筑里，一般人所能想到的观众所能做的事是很常规的，但是《观众》使人们在建筑里的

行为变得不一样。一般来说，互动艺术是比较难做出来的，但是通过《观众》，你可以同时感受

到互动的快感和自我意识的直接性。在这个作品中，观众改变了只能观看舞蹈的传统角色，每

个人，不光小孩子，任何人都可以自己编舞。观众在作品中的参与程度上升到了编舞者的水平，

这令我对此充满了兴趣。

后来我在巴塞尔又看到了他们的《光群》，在那个传统展厅里，人们对这个奇特展品所做出

的反应十分有趣：有的人虔诚地站在展品前欣赏，有的则用一种活泼充满趣味性的方式感受作

品。当然，不全都是这样。它向我们展示了多种可能：你可以从它的身上看到美学的集中表现，

它的互动性，或者你也可以看到其他的任何，因为你可以改变你自己的行为。一般来说，我们

对身体有一种标准化的思维。我们日常对身体的运用是很有限的，所以，其他的体力活动就会

看起来是挑战极限甚至奇怪的。而兰登的作品就是要你做一些不寻常的动作，尤其是在那些常

规展厅里，你的“奇特”行为会使你显得尤为突出。在最近我们的合作项目《未来的自己》中，

观众一旦知道了它的运作基本原理，就会勇气大增，在熟悉了之后就会慢慢突破自己动作的限

制。

当我看到《未来的自己》中兰登创造的光物体时，可以确定的是表演的主体就是光物体本

身，它给人带来强大的感官刺激，既真实又抽象。编舞者就存在于光里，光掌控一切动向，只

有我们比摄像机还快才有可能知道接下来会发生什么。我的工作就是想出舞者们在这种情境下

是如何表现的，但是迄今我只想出了点皮毛。对于舞者来说，光已经变为了另一种身体。我们

总是志于提升我们的精神层次，但是却忽略了我们的身体本该有的功能，而《未来的自己》明

显转变了这种固有思维，将身体置于重要的地位。同时也通过一种美妙的、回归性的、更持久

的力量改变了舞者的行为表现，这也是我们希望在作品中看到的。由《未来的自己》我又想到

了兰登的《雨屋》装置艺术，如果说《未来的自己》运用灯光按比例创造出了人类身体，那么

《雨屋》则表现出的是超越身体的空间概念。在《雨屋》中身体空间甚至是可有可无的，而那

种宏观或微观的感觉才是真正令人着迷的。

《未来的自己》、《雨屋》和运用了透视法的《远》同时出展，并在今后的两年里做巡展。

兰登的舞台背景透视法与其他任何一种舞台美术设计都不同，他们并不想沿用旧的惯常方法而

是别出心裁，创造出新的东西。舞蹈是一种天然的协作艺术的表现形式，除此之外，艺术创新

可以改变我们的观看方式。作为当代艺术家，我们尝试去扔掉固有一些常规，但是不知道哪些

是重要的，所以我就需要一些刺激去超越我们之前一直在做的事。我喜欢接受有创意的人的挑

战，但是他们的作品必须是发自内心而且浑然天成的，所以这里就有了一种物理关系即我们是

如何通过身体进行思考的。我创作所有东西都是通过透视法，当你委托别人制作某样作品而不

确定最后会得到什么结果的时候，在想法与最终结果之间就存在的是空间，但是委托兰登来做，

这想法与结果之间的就是好奇。我提供给他们一些素材，然后他们返还给我的将会大不一样，

并且以他们所做出的为基础我们继续完善。之前，我一直到展览的后期对他们《未来的自己》

中的光照对象仍一无所知，因为详细了解作品是需要时间的。重要的是，蕴含在建筑中的想法

和它所能带给你的东西。我和兰登的好多实践作品都存在协作关系，并且我们开设了互相交流

的平台，所以他们也可以委托我。当然在合作中，一定程度的冲突矛盾是必不可免的，因为中

间可能会存在进度不对称，意向不同等。但是和兰登的合作，给予了双方足够的空间尽最大可

能地发挥自己所长，并且也会给对方带去启示与影响。

刚开始，观众见到《远》的时候会有些紧张，而