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陈锡文谈创新农业经营体制（三） 农业生产与工业生产不一样 在现代农业大发展的背景下，社会资本来到乡下，却经常产生问题、争论以及与公司整体利益之间的矛盾。企业通常的做法是从农民手上流转土地，从事农产品的生产，雇佣农民到企业上班，给农民发工资。这件事往往经济效益不好、社会效益也不好。 我经常听到大公司的老总说，自家企业要掌控从田头到餐桌的各个环节。我想，这样的话，社会分工还要不要呢？效率还能不能提高呢？企业很难做到每个环节都有最出色的人才。 农业生产与工业生产最大的不同在于，和一般工业产品不一样，农产品是有生命的东西。农业的特殊性在于农产品本身每一天都在变化，因为这是要成长的、鲜活的生命，这是第一个变量。同时，农业生产的外部环境跟工厂也不一样，农产品在自然环境里生长，每一天的气温、阳光、风雨都有变化的，这是第二个变量。面对这两个变量，对经营者来说要求之高，远远超过工业生产。 对农业生产来说，每天面临的状况都不一样，今天干什么、明天要干什么，必须亲自到现场判断后才能做决定，该浇水了、该施肥了需要生产者当机立断。因此，即使在农业最现代化的国家，也做不到让农民像工人一样按8小时工作制按时上下班，你也做不到精确指导他今天干多少活。农民有时背着手在地里转一天一点活都不用干。但是第二天狂风暴雨来了，农民可能24小时都在地里拼命干活。 在农业领域，第一，没法要求农民像工人那样按时上下班按照流水线走;第二，没有任何一个老板算得清楚，今天农民付出了多少劳动应该给多少报酬，只有最后打了粮，按照产量反推。现代工业中的难题，即对劳动量的计量问题，在农业生产过程中是没法解决的。 但是，新型农业经营主体的出现给社会资本、工商企业进入农业提供了非常广阔的前景，最现代化的机器、最现代化的技术可以给最传统的农民提供最现代化的农业技术服务，由此获得双赢。所以，要充分认识到新型农业经营主体在未来农业发展中的重要作用。 提供农产品的主体和为生产者服务的主体是多种形式的，生产大户也可以提供服务。企业或者农民合作社集资买的农用机械，实际能够服务2万亩土地，在满足自家生产需要的同时，还可以给周边的人服务。 比如说在东北，收上来的粮食如果不及时烘干的话，水分会在粮食里结冰，等到天气回暖的时候，里面的冰就会融化，容易造成粮食霉变。现在有先进的烘干塔，能够帮助农民把粮食烘干了再储存，这样即使价格不太好的时候，也可以先在家里存着。但是现在大部分地方还做不到，为什么呢？因为烘干塔的投资太大，农民合作社负担不起。我很少见到有企业家到大粮仓当地建烘干塔，实际上这里面是有商机的。因为卖粮食的时候要测量含水量，等到计重再除去水分的重量。把水分烤出去这一过程只需要很短的时间，但是反映在粮食的收购价格上要差很多。 因此我认为，第一，我们的社会资本和现代工业企业，在现代农业方面大有可为的，但是没有必要跟农民争地。失地农民进入城镇，如果得不到妥善安置，会对社会产生负面影响。如果企业要请农民打工，对不起，劳动者的天性就是只有种我自己的地、打我自己的粮才不用别人管我，我才尽心尽力。假如种的不是我的地，打的不是我的粮，只要能偷懒我就想办法偷懒，这是天性。企业即使下大力气也很难做好。工商企业搞现代农业，更多的要去做那些农民想做但做不了的事，这才能显出优势。农民能做的事，企业不要去抢。 第二，发展现代农业的经营主体，形成现代农业经营体系，一定要多种方式。我方才讲了，农民个体、专业大户、农民合作组织，甚至集体经济，包括我们的社会资本、工商企业，都要发挥各自的积极性，找到能发挥自身优势的形式和内容，这样就能够做得更好一些。一定要发展多种所有制经济、多种经营形式，才能把我们的理念搞得更活、更好。 什么叫适度规模经营 我们在推进农业经营体制创新的过程中，要注意发展适度规模经营。上世纪八十年代中期，我在中央农村政策研究室工作的时候，去山东省烟台市调研，那个时候就提出要发展农业的适度规模经营，到现在30年了。什么叫适度？我就一直没有琢磨出来，只是觉得不能太大，太大了就把别人的就业机会挤没了;但是也不能太小，太小了就没有效益。适度的标准到底是什么？大家都在探索，各地情况也不一样。我大概三四年前琢磨明白了这件事。 2012年我到上海市的松江区调研。松江区位于上海市西南部，是黄浦江在上海境内的上游地区。按照规划，松江区境内、黄浦江以南的地区必须保持原生态，限制工业发展。因此，为了提高农民收入，当地政府一方面转移农业人口，一方面推进家庭农场建设。松江区的家庭农场自2007年兴起，发展时间早、水平高。 经过我多年的观察，发现了一个奇怪的现象：当地家庭农场从2007年发展至今，7年下来平均每个农场的规模不仅没有扩大，反而还有所缩小。我对此很感兴趣，调研的时候问，为什么2007年平均每户种植面积能达到130多亩，到今年就缩小到了113亩