专访李俊峰：去产能,要理解好三组关键词-2016资料.docVIP

专访李俊峰：去产能，要理解好三组关键词 2016.7 近年来，受经济增速放缓、能源结构调整等因素影响，煤炭需求增速放缓，供给能力过剩，供求关系失衡，特别是能源资源类产品价格大幅度下降，导致企业效益普遍下滑，对经济发展、职工就业和社会稳定造成了一定的影响。 ??? 随着国务院《关于煤炭行业化解过剩产能实现脱困发展的意见》等文件的出台，新一轮去产能正式拉开了帷幕。围绕去产能产生的相关问题，李俊峰接受了本刊独家专访。 ??? 环境经济：2015年12月21日，中央经济工作会议落下帷幕。供给侧结构性改革成为此次会议的热门话题之一。作为供给侧结构性改革的首要任务，这一轮去产能，您怎么看？ ??? 李俊峰：过去的三十几年，通过改革开放，中国从典型的计划经济基本形态——全面短缺，过渡到真正的市场经济形态——全面过剩。现在面临的问题是，如何适应新常态？过去应对短缺，政府是有办法的，就是靠投资拉动来增加供应。现在供应过剩了，该怎么做？市场经济的做法是，消费好的，淘汰不好的，但是我们缺乏这方面的经验。中央提出的“去产能、去库存、降成本、补短板”就是这样一个思路，但是要统一思想，清楚地认识到，去产能、去库存是要割肉的。 ??? 现在很多人都说，中国经济下行，就业压力很大，财政很困难。困难有没有？肯定有，但是要看和什么比。现在的困难和上世纪80年代、90年代是没法比的，和本世纪初也是不可比的。可以说，与那些时期相比，现在几乎没有什么困难。那个时候，中国什么都短缺，现在我们还少什么？ ??? 总体来看，我国的经济形势很好，大家要正确看待我们的经济形势。为什么这么说？远的不说，朱镕基同志刚刚到北京主持财政金融工作的时候，虽说不是一穷二白，但是国家财政已经到了崩溃的边缘，靠借钱过日子。现在呢，我们每年的财政收入接近20万亿元，是那个时候国民收入的3倍多，现在的GDP是67万亿元，是当时的10多倍，从这个意义上讲，现在我们很富裕。 ??? 上世纪90年代的时候，进入世界500强的中国企业屈指可数，现在占全球的三分之一还多，那时候中国的富豪都在港澳台，而且也没有几???，如今在福布斯排行榜上，中国亿万富翁的数量是世界第一。现在面临的新挑战是，东西太多了，怎么办？对于这样一个“新常态”，我们有没有思想准备和应对措施？ ??? 现在需要解决两个问题，一是东西多了，扔不扔？这就好比家里的剩菜剩饭，是扔掉还是吃掉？过去认为扔掉了就是浪费，很可惜，不舍得扔掉。现在大家富裕了，生活水平提高了，既然剩饭剩菜吃掉有害健康,多了的、用不着的东西就要扔掉！二是提高发展质量，做高价值东西。过去我们造奥拓，以后要造奥迪，一辆奥迪的价值超过十辆奥拓，总之要做精品，让老百姓不再出国买电饭煲、马桶盖，我们也能生产出一大批“奢饰品”，也能做出自己的“MBA”、自己的“好莱坞”，给老百姓更高品味的选择。 ??? ?第一组：三个思想 不论是落后产能，还是富余产能和优势产能，产能多了，就要减，这是市场经济的基本原则；技术进步必然带来劳动力富余，扩大就业和减少劳动时间是发达经济体的基本经验；企业破产不等于企业倒闭，企业破产是投资者破产，而不是工人下岗 ??? 环境经济：近两年来，政府一直采取措施去产能，但几番调控下来，效果并不理想。这是为什么？ ??? 李俊峰：去产能，首先要明确三个思想。 ??? 一是在经济发展过程中，我们的产能多了，多了就要减少，实现供需平衡，这是市场的基本原则。所以，没有必要给产能划定什么是先进的，什么是落后的，什么是优势的，意义不大。产能不够，就要投资建设，扩大供应，多了，就要减少。好比一个人一天可以吃3个馒头，但是做了6个馒头，不论这个馒头的做法怎么先进，怎么好吃，都不能硬吃掉，因为这样有害健康，经济也是一样的。过去我们的思路是消化过剩产能，就是硬要吃掉6个馒头的思路。现在是要实实在在地淘汰落后产能，“十三五”期间，要淘汰6亿吨煤炭产能，淘汰1.5亿吨钢铁产能。 ??? 二是技术进步必然带来劳动力富余。现在很多地方政府、企业经常抱怨，一旦去产能，企业会破产，失业会增加。我觉得这是必须要面对的事情，产能减少了，效率提高了，就会面对失业下岗这些问题，甚至以后这种事情会愈演愈烈。为什么呢？随着科学技术的进步，人类会逐渐地从繁杂的劳动中解放出来，由机器代替。 ??? 最近比较火热的新闻——AlphaGo以4:1的总比分击败世界围棋冠军、职业九段选手李世石，科技既然能生产出下围棋的机器人，也可以生产出其他方面的机器人。未来可能有更多机器人代替人类工作,在这种现状下，就要创造新的就业机会，让人类从事更高级的劳动,而不是去维持落后的就业机会。同时，还要让人民享受到技术进步带来的实惠，就是减少劳动时间，提高劳动效率。国务院提出的尝试四天半工作制，就是这个意思。 ??? 煤炭行业是全世界最落