保护与再生——关于工业建筑改造的讨论-建筑技艺.PDFVIP

保护与再生——关于工业建筑改造的讨论 Preservation and Rehabilitation: Discussion about the Regeneration of Industry Buildings 采访 朱晓琳、吴春花《建筑技艺》杂志社 采访人物 王永刚 IDEA STUDIO主题工作室创作总监，中国国家画院公共艺术中心主任 东英树 HMA建筑设计事务所董事兼设计总监 陈云琪 中船第九设计研究院工程有限公司总建筑师 李麟学 同济大学建筑与城市规划学院副教授，麟和建筑工作室/ATELIER L+ 主持建筑师 顾 英 同济大学建筑设计研究院（集团）有限公司高级工程师、高级项目主管 王 旭 ZNA建筑有限公司（中国）董事、执行总监，资深建筑设计师 余 博 老房子（北京）投资顾问有限公司副总经理，1958创意工场执行总监 对话主题一：工业建筑改造与产业、经济 AT：旧工业建筑作为一种载体，极大地推动了艺术、创意 在国外包括日本，创意产业园很多都是一些艺术家或设计师 作为一种产业的兴起。西方20世纪90年代以来席卷全球的LOFT 去租一个比较旧的厂房改成自己的工作室，人也住在里面，也可 艺术时尚风也吹到了中国，是否可以说工业建筑改造与艺术/创 能和其他志同道合的同事一起共事。于是，在这个地方慢慢形成 意产业发展在互惠互利中蓬勃起来？或者说创意产业以其天生的 了一种自然而然的艺术氛围和创意产业聚集区。 吸引性也使得工业建筑的保护、改造再利用备受关注起来？ 国内的情况之所以与国外不同，可能是由于国内外的体制不 王永刚：我觉得厂房改造是一个局部问题，最重要的意义 同造成的。在国外，房产租赁买卖都是自由的。在国内，房产开 在于把曾经的城市记忆保留下来，至于是不是搞创意产业并不重 发特别是改建项目，一般是通过开发商来做的。这就变成了以开 要，它们之间的互惠互利不是很直接。因为最初将厂房进行改造 发商为主导的地产开发，租金也会大幅度上涨。那么结果是，只 是为了便宜，后来厂房的所有者则是为了利益。厂房改造不像地 有那些实力比较强的、已经形成产业规模的、跟创意设计有关的 产开发那样回收效益快，做创意产业可能回款非常慢。实质上， 企业，特别是外资企业才有实力入驻，而一些处于事业起步阶段 创意经营不是简单的工业制造，不是有空间、有设备就能做了， 的设计师或者个人，一般是没有能力承担昂贵租金的。 它离不开具体的设计师。 李麟学：可以回顾一下旧工业建筑改造的发展历程。艺术 目前国内的创意产业还处在初级阶段，以租金的方式体现， 家最初租下厂房对其进行改造是一种自发行为，通过小范围的合 并不是大家分享创意成果的方式。创意经营往往是一个短期行 作，稍微有一定层面的管理，形成类似社区一样的组织；而现在 为，加之国内的老厂房大部分所有权都归属国企和央企，很难把 则是一种“大众文化”，普及面广，容易流行。对于业主来说， 某一个地块产权分割出去销售给有能力的创意经营者，所以创意 原本认为旧的工业建筑是垃圾，现在进行改造居然能够赚钱，那 行业处在一个临时的状态。所以，我觉得工业厂房的改造和时尚 么自然而然就变得商业化了。对于政府来说，随着城市的扩张， 创意在内在上关系不大，我们可以看到大量的工业环境转换之后 旧的工业建筑面临外迁的命运，是拆除还是保留也是一种矛盾， 还是继续作为工业存在，在某些特定情况下，厂房改造与创意产 当看到改造会带来额外的影响力和经济收益时，政府层面有了 业碰撞在一起引起公众的关注，而有些可能被用作办公、餐饮、 新的想法，在上海有一种产业叫做2.5产业，处于第二产业和第 商业等其它用途，用于创意的可能并不多。 三产业之间，意思是用工业的用地来做服务的事情（例如创意产 东英树：一般来说，创意产业园是一些艺术家或者设计师利 业），并且给予一定的支持。因此从自发的阶段到逐步商业化的 用一些陈旧的工厂较低的租金，自发性地形成一