[文学书籍]关于文学创作和欣赏_从一位德国画家为残雪作的插图谈起.pdf

MASTER 51 大家对话 家 大 对话 关于文学创作和欣赏 ——从一位德国画家为残雪作的插图谈起 邓晓芒 残 雪 残雪：所谓艺术的直觉就是这种东西，我的看法 残雪： 要经过训练，我特别强调的就是这一 是，对艺术的直觉有很多层次。 点 ：艺术的直觉是要经过训练的。当然也有的有先天 晓芒：你那里头好像讲，有一句话你好像讲，你 素质。那个先天素质它也是训练的积累，上辈人和 不太相信直觉啊，第一印象啊那些。 其他的一些原因，它必须是同人的认识，就是那个 残雪：不是，我是说艺术的直觉和一般谈话的那 “知”，你说的“知、意、情”（即自我意识）里面 种直觉是有质的区别的，艺术的直觉，它是一个长期 的知，它必须是同那个知交织在一起的。我开始根本 训练的过程。 就没有把它（指德国画家画的残雪短篇插图）放在眼 晓芒：那就要有积累，要有积淀。 里，把这本书拿到手里，一打开，哎呀，真的很美 残雪：有了积淀之后，再看到的那种东西，一眼 啊。（笑） 看出，也不一定是一眼看出，甚至4、5天，一个月， 晓芒：他什么时候跟你联系的呢？ 一年也可以，那还是直觉。就是说，一般人讲的直 残雪：那很久了，他不一定个个做得好，就是 觉，不能算是艺术的直觉。大多数是心理直觉，不是 配我的短篇的画做得好。有的也好，但是大部分很 审美直觉。这里面有质的区别。 一般。 晓芒：就是我刚才说的，它恰好合了你的心态。 我把这些话说出去，没有几个人能理解，就是 残雪：对，就是你所讲的那种情境，叫什么来 刚才跟你讲的关于直觉的看法。我的马上要来的美国 着，对，叫“情调”。 客人也不理解，其他人就更不理解。他们的直觉还都 晓芒：合了你的情调，你一看，你就跟它有共 是传统的，一般人的直觉不是艺术的直觉，我的看法 鸣，一般的人不见得有。 是，艺术的直觉是另外的一种东西。 残雪：对，一般的人没有。 晓芒：一般人的直觉是初级的，凭感觉，凭感 晓芒：一般的人，哪怕是感觉再好，他都没有， 官，凭敏感。 因为没有背景。 残雪：很初级，初级心理学社会学的，没有经过 52 交织的过程。 方有破绽，没有我的作品好，也没有卡尔维诺的成熟 晓芒：比如画家，他的色彩感很好，音乐家的听 的作品好。 力很好。 晓芒：东欧哪个国家的？ 残雪：那就是经过了训练的，画家和音乐家是经 残雪：波兰的，那里出过很多艺术家。 ： 过了很多交织的。就不是一般的。我是说，一般人， 晓芒：是德国人吗？波兰有很多人有德国血统。 没有经过艺术训练的人，他的直觉还是初级的，心理