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对话罗怀臻：高峰之作也是转型之作 　　罗怀臻 　　著名剧作家，中国戏剧家协会副主席，上海市剧本创作中心艺术总监，上海戏剧学院教授，中国文联文艺研修院特聘导师。剧本创作涉及昆、京、淮、越、沪、豫、川、甬、琼、秦腔、黄梅戏及话剧、歌剧、音乐剧、舞剧、芭蕾舞剧等剧种与形式。代表作品有淮剧《金龙与蜉蝣》《西楚霸王》，昆剧《班昭》《影梅庵忆语》，京剧《西施归越》《建安轶事》，越剧《真假驸马》《梅龙镇》，黄梅戏《长恨歌》《孔雀东南飞》，甬剧《典妻》，川剧《李亚仙》及舞剧《朱?q》，芭蕾舞剧《梁山伯与祝英台》，话剧《大面》，电影《伐楚》等。出版著作《西施归越》《九十年代》《罗怀臻剧本自选集》《罗怀臻剧作集》（3卷）、《罗怀臻戏剧文集》（6卷）。作品曾获得各种国家级文艺奖项逾百种。部分剧作被译为英、法、日、韩等国文字出版演出。 　　罗怀臻是当代著名剧作家，他的作品总是被各地剧团青睐，不断搬上舞台。今年，罗怀臻又有两部新作上演，一部是新编淮剧《武训先生》，上海淮剧团出品，5月在东方艺术中心首演，10月将在北京上演；另一部是新创话剧《兰陵王》，中国国家话剧院出品，7月11日至16日在国家话剧院剧场开启首轮演出，10月将在上海演出。 　　淮剧《武训先生》讲述了“一代奇丐”武训以殉道者的精神投入民间教育的故事。话剧《兰陵王》讲述了一个“关于灵魂与面具”的现代寓言。无论是多深的历史尘埃里的人物和故事，都能被罗怀臻挖掘出来，并擦拭出现代的光泽。虞姬、西施、柳如是、李清照、杨贵妃、班昭、董小宛、刘兰芝、李亚仙等一系列女性形象，金龙、项羽、韩信、李隆基、伍子胥、武训、兰陵王等男性角色，都显示了人性的复杂并让人感到“面目一新”，轻而易举地撩拨到当代观众的心弦。罗怀臻之所以能打开这些人物的内心世界，是因为倾注了大量的情感，他用自己丰富的生命体验破除了时空的壁垒，建立了与人物之间的秘密甬道。 　　三十多年前，罗怀臻还是苏北小城一个小剧团的配角演员，一次偶然的机会，他来到上海戏剧学院进修，随后开启了闪亮的人生。期间他获得了很多老师，戏曲界前辈、同辈的无私帮助，这些温暖的记忆化为他前进的动力以及推动戏曲发展的一份责任。2011年，在青年戏剧创作人才被普遍忽视的情形下，中国剧协、上海戏剧学院共同推出青年戏剧家的“研修工程”，罗怀臻担任全国戏剧创作高端人才研修中心主任，推出“青编班”“青导班”“青音班”“青评班”“青美班”5个高级研修班，力图为中国戏剧高原打造人才高峰。五年的时间，虽然耗费了非常多的时间、心力，但罗怀臻觉得非常值得。如今，他又担任了上海市剧本创作中心艺术总监，谋划、推动上海市舞台艺术的精品创作。 　　当然，罗怀臻的首要身份是剧作家，虽然事务缠身，但他的?P一直没有停歇。他自称是个精神痛感比较敏锐的人，有痛苦、有发现、有感悟就必须通过戏剧文学表达出来。在深情的表达中，也一直渗透着关于“传统戏曲现代化”和“地方戏曲都市化”的创作实践与理论思考，他称之为有理论准备的创作。比如淮剧《金龙与蜉蝣》开创了“都市新淮剧”的理念，越剧《梅龙镇》推出了越剧青春剧的概念，甬剧《典妻》自觉走出了京剧样板戏的模式…… 　　因此，罗怀臻时常被贴上“创新” 的标签，但他却强调，纯粹的“创新”对他而言是一种误读，自己的理论主张与创作实践都是强调“回归”，他说：“‘传统戏曲现代化’与‘地方戏曲都市化’的实践过程中，现代其实是手段，都市其实也就是一个空间，其中展示的都是传统，展示的是地域的特色。”戏剧艺术如何“回归”？如何在两部新作中贯彻自己的理念？戏曲艺术如何自觉实现自身的价值更新与审美转化？……针对这些问题，本期《面对面》栏目专访了罗怀臻。 　　谈“传统戏曲的现代回归”和“外来话剧的民族化” 　　记者：二十多年前，您就萌发了创作武训剧本的想法，那时对于农村的孩子来说，读书是个大问题，不过随着时代的进步，义务教育已经普及，如何赋予武训故事新的价值和思考？ 　　罗怀臻：的确，随着希望工程的推进，中国的基础教育有了长足发展，但武训先生的故事对当代人依然有着很深刻的启迪。上世纪90年代初，当看到新华社记者拍摄的反映希望工程的《大眼睛》照片时，我不禁联想到了武训，武训就是中国希望工程的先驱，他一生都在躬行实践着利他主义的道德观，和当下许多利己主义的社会现象形成强烈的对比。起初他是因为从小不识字，被人欺骗，吃了苦头，所以认识到读书的重要，但自己又过了读书的年龄，于是就很本能地行乞，兴办义学，希望乡村里的适龄儿童都能读书，这是从个人的命运着眼，可是后来这种行为逐渐变成一种自觉，超越了个人得失，乃至于积累了那么多财富后，他仍旧过着衣衫褴褛的乞丐生活。他让信仰成为一种生活，这种精神在当下社会是有极其深远的推广意义的。 　　此外，武训先生也体现了几千年来中华民族的一个传统：尊师重教，