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喜剧实验很累人 陈佩斯采访文字 　　记者：新戏《老宅》酝酿了三年，排演了半年，整个演出形式非常独特，称得上是一种智力的较量。这个过程是不是给你带来了很大的创作快感？ 　　陈佩斯：才不是！太痛苦了！因为这个戏不是我原来喜剧的套路，构思起来特别复杂。睡觉都要靠安眠药，梦里都是剧情那些事儿，颠来倒去。它跟过去的本子都不一样，不是靠文字能写成的，只能规定大的走向、关键点，然后就去排练场跟演员一起一点点儿找。有的时候自己觉得想得差不多了，一到排练场，发现问题一堆，而且永远会有新的问题！只能一点一点，边排边修改。 　　记者：创作中最困难的地方在哪儿呢？ 　　陈佩斯：《老宅》是一次充满挑战的喜剧实验，这是中国话剧一种全新的形式，以前没有人这么排过。在以往的演出中，观众大多处于被动位置。这一次，我把整个破案过程交给了观众，由他们向警方提供线索、证据；警方也需要他们的证言、证词来缉拿凶手。这样双方的视角差别就不同了，观众从中产生的优越感会改变整个舞台形式，新的喜剧样式也在这其中生成。但与此同时，台上的演员也要有超快的反应力，顺应观众的线索推动剧情，所以这部戏的难度关键就在这里。 　　排练的时候，我们不知道观众在看戏时会有什么反应，但同时又必须把观众所有的反应都估计到。演出的时候，演员既要真听真看真感觉，还要能够机智应变和观众的交流互动，并引导着剧情。这对演员来说太有难度了！像我们剧中扮演台湾教授的米铁增老师，在北京人艺演了一辈子戏，但到我们这儿一开始都特别不适应。因为不知道现场观众会提出什么样的问题让你回答，每场都有大量的即兴发挥。其中最伤脑筋的还包括逻辑推理，为了让剧情不出破绽，我有空就往刑侦大队跑，了解与破案有关的一切细节，与刑警们探讨哪些细节合理哪些不合理，然后再与演员们反复磨合修改，一次次地推倒重来。 　　记者：听说你们排练的时候就要请观众参与？ 　　陈佩斯：对，请了很多拨儿不同年龄不同职业的观众来看，看看他们会提出些什么样的问题，同时也为了训练演员的应变能力。 　　记者：这种排戏的方式，成本可够大的啊！ 　　陈佩斯：是啊，排练的时间周期长，演员劳务、场地费用都增加了，但为了精益求精嘛。这几年我主要注重创作，演出场次少了，收益也少了，但没关系，公司现在能够良性循环。 　　试演之后再修改 　　记者：在刚刚举办的“喜剧节”上，《老宅》已经试演了四场，你对现在的演出效果满意吗？ 　　陈佩斯：现在的效果已经很不错，但离我心目中应该达到的效果还有距离。我们还会不断地修改，希望能够再把喜剧的元素融合得多一点，但目前还苦于找不到特别好的办法，还在摸索中。 　　记者：我看到的那一场演出，现场观众反应很踊跃，但如果发生没有观众积极参与或是观众太热情、现场没法控制的情况怎么办呢？ 　　陈佩斯：你看的那场，因为主要请的都是媒体、朋友和圈内人，所以已经算是比较冷的了。后来的几场，都是真正买票看戏的观众，什么职业身份的都有，特别积极参与，讨论热烈。你会发现观众非常聪明，而且对参与破案特有成就感，现场效果非常好。有一场还有两个观众吵起来了，吵得不可开交，后来只能让保安把他们拉开了，特热闹。惟独有一场是包场，是某家银行请客户和领导，都是赠票。很多所谓的“贵宾”反而素质不高，端着的端着，起哄的起哄，估计平时都是去夜总会或听二人转的。他们的发言，不是表现智慧，而是有点故意刁难，正常话都不会好好说，一看就是平时当惯大爷的，态度很跋扈，说话也比较糙。这对演员也是一次非常大的考验。不过我们也有办法，我不是扮演警察吗？我得用正气压住邪气，实在不成，还可以以妨害公务的理由把他“扣”起来。都有招。 　　记者：你以前的作品像《托儿》、《阳台》都有很强的社会现实意义。《老宅》这个戏，除了悬疑和喜剧，其实还涉及到了很多关于历史、文化、政治的东西，你在其中还想表达一些什么呢？ 　　陈佩斯：我给剧里的侦查员加了句台词：“这可够欺负人的啊，脚手架都搭院儿里来了。”细想一下，这确确实实就是我们如今生活中的一部分。剧里小樊老板开的风铃酒吧其实就像如今的什刹海酒吧街一样，已成为了北京文化的新坐标。诸多的胡同保护区，也不断设立。不过，还有更多值得保留的“老宅”极迅速地消失，这是我们再盖多少“仿制品”都不可挽回的。北京的城市发展史，其实也是一部饱含争鸣的发展史，希望人们在欢笑的同时能去揣摩去反思，这才是舞台艺术的独到之处。 　　前不久，河南安阳发现的曹操墓在社会上引起了很大轰动，《老宅》的故事也和古墓陪葬有关。一群人为了一所老宅埋藏的珍宝而聚在了一起，都各有私心想法，于是才会有四个像饿疯了的鱼一样的嫌疑犯，绕着“鱼饵”斗心眼的故事。以前我的创作都讲的是小人物的生活，这次虽然包装成了悬疑喜剧，但其实故事里说的依旧是生活中的小人物，像片儿警、酒吧老板等。 　　我演是为保票房 　　记者：这个戏在创作排练的时候