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文化大师-王朝闻 角 色：演讲人 身 份：美学及美学评论家 作者简介： 美学及美学评论家。 王朝闻，文艺理论家、美学家、雕塑家、艺术教育家。1909年4月生于四川合江县。早年学习绘画、雕塑。1937年加入中国共产党。抗战爆发后，奔赴延安，在鲁迅艺术文学院任教和创作雕塑。1941年为延安中央党校大礼堂创作的大型毛泽东浮雕像，被称为解放区美术作品的代表作。新中国成立后，王朝闻转向文艺理论和美学研究。1950年为《毛泽东选集》封面创作的毛泽东浮雕像，1951年为中国革命博物馆创作的圆雕刘胡兰像，成为新中国美术的重要代表作品。1988年离休后，继续主持《中国美术史》等国家重点项目的编纂研究工作。王朝闻是熟谙实践的美学家。在七十余年的艺术与学术活动生涯中，横跨美术、文学、戏剧、电影、曲艺、民间文艺、摄影等领域，先后出版了《新艺术创作论》《面???生活》等专著和论文集40余种，近千万言。 　　开场白：集雕塑家、美学家、文艺理论家于一身的王朝闻，在谈到他的美学研究之路的时候呢，曾经说过，研究美发现美的过程，其实也就是发现丑，揭露丑的过程。没有丑也就没有美。这位一生都在追求美研究美的96岁的老人，美好的事物使他保持了一颗童心，而丑恶的回忆呢，又常常在梦中和他纠缠不休。今天就让我们走进王朝闻，去倾听一下他不为人知的故事。 　　7月底，我们终于有了一个采访王朝闻的机会。在这之前，96岁的王老由于身体的原因，已经基本不在接受媒体的采访。10多年前，王老的一只眼就因为白内障和黄斑失明了，而近几年另一只眼也只有借助高倍数放大镜，才能看清东西。两耳虽然带了助听器，但是采访时，要夫人简平在耳边大声提示，才能知道主持人在问什么。尽管这样，老人还是显示出了他四川人特有的幽默和直爽。 　　王朝闻：那么今天我们两个人的衣服有共同点。你那个是深的咖啡色，我的是浅的咖啡色…… 　　王老一说就跟美学联上了。 　　记者：王老这个雕塑您是非常熟悉的啊，您做的。现在很多中国人对这个形象都非常地熟悉，对这个东西。 　　王朝闻：这个就是在延安做了好多小型的，大的各种各样都有。 　　记者：当时您是在什么情况下，接受了这个做毛主席这个雕像的任务的？ 　　夫人简平：在什么情况下接受的这个任务，做这个像。 　　王朝闻：《毛泽东选集》封面是新华书店王子野，他是那个总编辑嘛。我在美术学院当教授，他到美术学院找我，他说《毛泽东选集》要一点封面，毛泽东封面基本上是按照高级党校做的。 　　被选用在毛泽东选集封面上的这副毛泽东侧面浮雕像，发表于1950年。但是它并不算是一副全新的作品。早在1942年的延安，王朝闻就为中央党校创作了历史上毛泽东的第一座浮雕像。毛选上采用的浮雕像，正是在1942年的作品的基础上进一步精练而成的。当时33岁的王朝闻在延安鲁迅艺术文学院美术系任创作员、教员。 　　记者：延安的时候，您是为什么接到了这个任务？ 　　王朝闻：那就是高级党校不知道我，彭真在党校当校长，彭真当副校长，毛泽东是校长。彭真派人到鲁艺来交涉。鲁艺是周扬他们就让我去了。彭真他说你会不会做全身的，我说会做全身的。我说但是有个条件，我不能够经常去见毛主席，你能不能把毛主席的照片，拍个全身的，拍一圈。 　　记者：拍一圈，立体的？ 　　王朝闻：他后来就跟毛主席交涉，毛主席说，现在前方英雄多得很，照胶卷又很少，拍我干什么，又不大好看。所以就没拍成。 　　记者：您当时做这个是按照片做的？ 　　王朝闻：当时照片很少啊，但是照片重要，侧面照片重要。因为侧面照片是我跟他提出来的，叫别人拍的。因为侧面的照片掌握到了的话，正面做啊，就好办一点。要不然正面做浮雕很艰难，正面图它起伏很小，看不清楚。很多正面浮雕它都是失败的。 　　记者：当时在高级党校的时候，能做这个毛泽东雕像的这个人也很少。所以当时第一位，为什么找到了您？ 　　夫人简平：他是第一个就是科班出身的，别人都不是。说实在的，搞雕刻科班出身的，就他一个人，他是杭州艺专正式的科班出身。是这样的，他是雕塑家。你自个儿讲，为什么找你。 　　王朝闻：她这推测之词不能靠得住。不要搞这个推测之词。 　　其实，简平的解释到也不完全算是不实之词。当时的延安搞雕塑的人极少。而王朝闻在奔赴延安前，就在杭州国立艺术专科学校学习雕塑，但是尽管这样，他却不敢有丝毫的懈怠。 　　记者：您怎样去掌握这个毛泽东的神似，您说形神都要像，神似您怎么把握？您怎么样去了解毛泽东呢？有没有经常跟他见面，或者跟他交流，甚至给他画一些素描的机会呢？ 　　王朝闻：有机会见面的呀，比如说延安，周扬把他领了去，一个窑洞一个窑洞参观，到我那儿来，周扬跟他说这是雕塑家，毛泽东跟我开玩笑说，啊，你是做泥菩萨的。 　　记者：做泥菩萨的。 　　王朝闻