走出象牙塔——吴澄院士访谈录.docVIP

走出象牙塔——吴澄院士访谈录/docinfo/board/boarddetail.jsp?columnId=00105parentColumnId=001itemSeq=5645 吴澄，1962年和1966年分别毕业于清华大学电机系本科及研究生。自1986年起，参与并领导了国家高技术研究与开发计划（863计划）自动化领域及CIMS主题的发展战略规划和组织实施工作，曾任CIMS主题专家组组长，自动化领域首席科学家。现为清华大学自动化系教授，中国工程院院士，国家CIMS工程技术研究中心主任。 ? （一）不积跬步，无以至千里 座谈会上，吴澄老师首先和我们聊起了他的学习经历。他1940年出生在浙江北部，初中毕业的时候，由于家里经济困难，非常希望报考一所中专，短时间以后就能工作，早点毕业为家里分担经济负担。但由于年龄不够（需要15周岁），学校没有让他报名，于是他报考了嘉兴一中。这是一所很好的中学，当时每年都有十几位同学考上清华。谈起高中的往事，吴澄老师说自己当时不太懂事，压力不大，星期天成天玩球。大概脑子还不错，于是就考上清华了，同学们听到这里都笑了。吴澄老师进入清华电机系读了5年本科之后，继续读了研究生。 在谈到求学时候的最大感触，吴澄老师提到，他在读研究生的时候，系里有好几位中专毕业的实验员，他们在学校地位比较低。但吴澄老师将心比心，对他们很尊重。吴澄老师认为，如果那个时候他考上了中专，毕业能到清华工作是非常荣幸的事情了。吴澄老师强调说，许多人都是很优秀的，只是因为环境、机遇不同走了不同的路，不能因为自以为是来对人处世。后来出国深造、回国参加了863计划，后来当了首席科学家，吴澄老师从来没有认为自己有特别的过人之处。提到院士这个荣誉，他说他从来没有想过。现在想想这种心态真是帮助了他。他说他的同届同学很多人都非常聪明，只是他们很多人没有像自己有这么好的机会。实际上，只要自己做的事是自己喜欢的、有价值就可以了。 1986年吴澄老师参加了国家863高科技研究计划，当时从全国各院校和研究所选了一些优秀的人上来组成专家组（组里的不少专家后来成为很著名的人）。大家相处很好。后来吴澄老师当了专家组组长，按“行政级别”，吴老师是最低的。如何领导？吴澄老师说，不是靠“精明、算计”，只能靠完完全全出于公心（站在国家立场）、靠真诚。在大家的努力下，专家组团结协调，工作出色。大家现在还聚一聚，都很怀念当时的工作氛围。 （二）为人比为学更重要 聊到当时与现在的大学生活对比，吴澄老师感叹同学们现在的压力很大，很多同学小学开始就是学校里的拔尖学生，一层一层上来，非常不容易。他说自己那个时候没什么压力，整个社会气氛就没有给学生造成压力。学校里也不对学生排序，不像现在一年还要算一次帐（听到这里听众又笑了）。本来三百六十行，行行出状元，每条路都可以做出成就，不知为何到今天几乎只有一条路了？。 对于我们清华的同学，吴澄老师认为大家智力上一定能胜任各种工作，绝对不会输在智力上。如果有问题，那可能就出在“为人”上，不懂这一点会吃苦头，而这反而是最难的事情。我们是做工程的，很多问题不是一定不能解的，总能做出一些成果来，因此这方面并不是大问题。当然，追求完美、高标准，的确也很难，学无止境。但如果在和人、和社会相处的问题上处理不当，就发挥不了你的智力优势，会吃大亏。清华同学都是很优秀的，但到了社会以后虽然平均而言要优秀一些，但差别远不如在高考时的差别了。不少清华同学的问题就是太聪明了，处处追求优化，反而整体上不优了。有的同学不愿意坐下来啃住一个东西，持之以恒。而别的人做了，坚持做了，很可能就做出更大的成就来。在这个意义上，脑子太活不见得是好事。同学们到了单位，一开始都会被领导当作宝贝，但后面就要看你们自己了。如果做事情傲气，眼高手低，几个回合以后你的优势就没有了。从现在做起，首先是学会正确处理好与班级同学方方面面的关系，处理好学习比你强的、比你差的、“领导”你的、被你“领导”的各种同学的关系。不是学圆滑，而是养成责任心、真诚、大度等品质，这也是培养为人处世能力的第一步。不管你是不是当班干部，只要你在一个班中有威信，将来你也会在你所处的地方（可大可小）赢得大家的尊敬，为国家作出更大的贡献。 （三）珍惜大学的学习资源 在知识技能方面，吴澄老师强调了外语的重要性。清华要建设一流大学，英语差距还很大。吴澄老师说香港的一些大学在学术方面并不见得比我们强，但他们国际排名在我们前面，重要原因之一是外语好，重视学术交流（当然也是观念），国外了解他们。清华的不少老师，在国际学术界不很活跃，因为语言问题。这就失去了让别人了解你的机会。同学们现在的外语比以前的清华人要好很多，如果能到国外进一步深造，无论专业还是外语都有好处。将来回国发展会更有优势。吴澄老师说，外语交流是很重要的，无论未来做什么职业，要