校园安全立法访谈文字实录7.doc

访谈文字实录： 田坤：您好。 主持人：和我们的网友也打一个招呼。 田坤：大家好。 ? 校园安全事件要关注深层次的社会原因 主持人：校园安全隐患已经不是一个新的话题了，但是最近有一个愈演愈烈的趋势，您觉得这个主要的问题或者是主要的原因在哪？ 田坤：社会原因我觉得有表象的，也有深层次的。深层次的我觉得温家宝总理有一个讲话，这些问题我们还要关注到他深层的问题。表象的问题，大家都很容易找得到，比如说学校周边的这种安全环境，一直就不理想；比如说我们法律里头都有规定，学校周边200米不允许有这种网吧；在学校里面不允许有这种小商店，周边也不允许商业的。针对青少年的不良这种活动，我们也有《预防未成年犯罪法》都有规定，但是你可以看到学校周边的这种安全环境一直不太理想，那么这次我觉得也是一个，虽然我们不愿意看到，但是可以说是一个必然的结果。现在我们只不过要矫枉过正，但是他本身还是有一定的必然性。 主持人：您刚才说一个表象的情况，那深层次的原因在哪？ 田坤：深层次的原因我觉得如果从哲学的角度说，我们要处理三种关系。一种叫做人与自然的关系，一种叫人与人的关系，一种叫做人与自己心灵的关系。这三种关系在我们改革开放三十年以来，包括全世界，我们都是学美国、学西方。这种征服哲学，就是征服自然，改造自然，并不是我们中国人传统的这种思想。比如说我们讲人与自然，老子讲道法自然，道本身就是应该那个样子，庄子讲天人合一。在处理人与自然关系的时候，我们只有两个字叫做敬畏。英国的科学家讲，第六次人类的这种物种的灭绝就有可能发生，人类已经有过五次了，包括恐龙灭绝，包括海洋生物灭绝。已经有五次了，现在这一次可能就是由于世界上最聪明的动物—人类，破坏自然，掠夺自然而导致的。第二个就是人与人之间的关系，人与人之间的关系，我觉得最主要的就是我们的孔子的“孔孟之道”，他讲人与人也是两个字，叫做诚实。人与人要诚实，再说两个字，人与人之间的关系，除了诚实以外，还讲仁爱。如果这些人懂得了仁爱，自小有了这种教育，不这么极端，他绝对不可能去杀孩子。用我们心理学的话讲，他应该有可能就是那种反社会型的人格障碍，那也许它就是导致了这样的一种情况的发生。但是总得来说，我们在处理人与人的关系的时候，这个工作，我们经济虽然发展了，但是这个工作做得不多。还有一个就是处理人与自己心灵关系，这个主要的就是要明心见性，也是佛家讲明心见性，道家讲虚极静笃，儒家讲中庸，其实讲的都是人与自己心灵的关系。如果说深层次的原因就是这个社会不光是中国，全世界，你要回归到人的这种真本性上，要明确的回答，除了我们要经济发展，我们要吃好以外，我们用什么样的思路去对待自然，去对待别人，去对待自己。如果把这三个问题回归到真正的规律上来，我想这个不会发生。 罪犯为何选择孩子作为犯罪对象 主持人：为什么这样的人他会去选择像这种孩子、学生这种最没有反击能力的一个群体去做这种事情？ 田坤：在中国人来说，他发泄的对象肯定是要找到一个弱者。而且他这些人本身就像我刚才讲的，这三十年我们经济发展了，但是有很多问题，全世界都是这样的，都出问题了。那么这些人本身他要反社会。他去找谁杀呢？他才比较能够感觉到他舒服了呢？需要找代表着希望，代表着未来的这样的事物去和他斗争，那就是孩子。所以这些人他要选择学校，他绝对不会去选择养老院。因为他要对抗的就是那个光明。但是你可以看到这次的报道，都没有具体的报道这个问题。我看到网上有很多网友提出这样的问题说，我们民众有知情权，到底是谁干？为什么干？这个东西你是有知情权，但是这个东西说了以后会互相感染，会有一种情绪上不好的影响。如果这些网友都是一心向善的，都是心存感恩的，都是对孩子好的，你知道不知道是谁干的？你知道不知道他为什么？出于哪种龌龊的目的或者是心理疾病？这个都不是问题。我觉得犯罪心理学的角度说，不公布这些东西并不是违背公众的知情权，而本身是有一定道理的，是不应该公布的。 主持人：那您觉得就是在媒体报道的时候，应该去？ 田坤：应该隐去。 主持人：回避一些细节的问题。 田坤：回避细节，回避这些犯罪分子基本的情况，并不是保护他们的隐私，而是保护社会的这种良性的发展。 ? 应采取人防、物防、心防三种方式联合防治校园安全 主持人：田律师，针对现在这样的一个社会现状，您的当务之急我们应该采取哪些有效的措施和手段呢？ 田坤：当务之急就是治标的办法，不能让这种情况再延续下去了，要做到什么呢？就是人防、物防、心防，我觉得要一步一步的。先要人防，人防，先通过这种学校老师的负责任，保安的到位，还要有物防，比如我们北京警方就配备了很多警械的器材，而且也给我们学校的老师，保安人员都做了讲解，我觉得非常好。就像我们处理非典或者是流感