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关于“新努斯大自然” 　　时间/地点：2012年11月8日 北京金榜园 　　残雪与邓晓芒合著的新书《于天上看见深渊——新经典主义文学对话》出版之后，知道他们又在搞一个大理论，于是电话约残雪做一个访谈，当时残雪手头有事正忙，就约到下半年。这次去北京，残雪留我在她家住了一晚，我们从下午两点一直聊到晚上十点多，聊她的创作，聊文坛的事，然后就东拉西扯。残雪虽然深居简出，却对当今社会世态万象洞若观火，这让我有些意外。访谈正好在十八大开幕的那一天，我们甚至猜测政治局七大常委的人选，竟然有十之八九的准确率。 　　金榜园小区的大树虽然被恶人砍了，早上还是听到了嘎嘎地鸟叫声，院子的矮树上随处可见肥硕的喜鹊，它们拖着个长尾巴欢快地扑腾、鸣叫。鲁先生送我到院子外打个黑车到附近的地铁站（五环外很难有的士），我拖着一个行李箱，很重，里头都是残雪给我的一些书，???半是她自己在国外出版的外文版书籍。地铁很顺利，九点钟准时赶到了中国社科院文学研究所的会场。 　　一、关于生活起居 　　卓今：头发白了一些，我上回来还没白。 　　残雪：全白了，到底还是差一些，年纪来了。邓晓芒也是灰灰的了，年轻时也没什么东西吃，体质可能不是特别的好。但是搞锻炼搞到这个时候还可以。每天抓得很紧。 　　卓今：每天工作多长时间？ 　　残雪：包括看书有六七个小时吧。 　　卓今：其余就是锻炼、休息，也没参加什么活动。我听好多人说，请您出去参加活动很难请得动。 　　残雪：去年有两次，香港，英国。英国是我们不愿意浪费时间，要到广州去按手印，就不去了。香港根本就回（绝）掉了。 　　卓今：英国是什么机构邀请的？ 　　残雪：爱丁堡国际图书节。今年他们又来邀了，我说你们全部把手续搞好，给我老公的都搞好，我就去一下，要不然像上次白忙活一场（笑）。有一个冰岛艺术节，他们也想邀请我明年去。我说一个人出去稍微困难了一些，他们说，连你老公也一起邀请。 　　卓今：香港没去是什么原因？ 　　残雪：没时间。《明报》跟什么机构合作的，我都不记得了。湖南还有王跃文，不知道他去没去。我看了名单，只有几个人，还有迟子健。 　　卓今：热不热，穿这么厚的衣服？ 　　残雪：这不是热不热的问题，非得穿这么多，对风湿过敏，不然的话有反应，靠锻炼维持这个状态。我们家里有遗传，家里人都有，邓晓芒也有。 　　卓今：邓晓芒好像不太明显哦，大冬天的穿得也不多。 　　残雪：呃，明显呢！他现在是努力地锻炼，比我还锻炼得还狠。我看到他和一些人照的大照片，他是最显年轻的，实际上他的岁数不是最小的。 　　卓今：暖气好不好？ 　　残雪：好，很热。几个月前我找出抗过敏的办法来了，改变了运动方式。要是往年这个季节，你坐在这里，你会看到我这里还要放个增湿机，夏天放个抽湿机。有一个机子还是直子（即近藤直子）帮我买的，从日本买的（笑），那个时候四千多块钱，还是他们托工人从香港偷运过来的。今年一次都没用。 　　卓今：是什么运动方式？ 　　残雪：还是血液里的氧气不够，一定要加速。跑得快不一定要蛮长的时间，一次有个两三分钟，呼吸达到一百三四十下，呼——呼——呼地出气，就那么好了。 　　卓今：完全是自己摸索出来的。 　　残雪：摸索出来的，没办法，任何药——我也没吃，吃了也没用，我估计。上午跑一次，下午跑一次，每次分两到三段，跑跑跑，跑了将近十分钟加一下速，感觉出气不赢了，就停下来。晒个一两分钟的太阳，再跑个两分钟，更加出气不赢了，又停下来，就这样搞两三次，就好了。我原来跑很长时间，四十几分钟，都是慢跑，到最后两三分钟才加速。血液里的氧气不够。这叫有氧运动。夏天也不过敏了，到了冬天，呃，也没事了。跟大自然合成一体了（笑）。我一天到晚就研究这个，感悟出来的。我和我老公从来不进医院的，除了三十年前生小孩以外。 　　卓今：鲁先生（残雪的丈夫）也跟您一起锻炼吗？ 　　残雪：他打乒乓球。有个球队，他是那里打得最好的，老年组最好的。 　　卓今：下雨怎么办？ 　　残雪：北京就是这一点好，不怎么下雨，下大雨不可能下一天的，小雨打个伞，跑个十分钟，一下就回来了。 　　卓今：那要是住长沙还成问题。 　　残雪：嗯，成问题，举个伞，很麻烦。但拼命要搞也可以，没这里方便。我的所有的生活都跟大自然紧紧地贴在一起，同体。 　　卓今：您这种运动方式也是努斯（Nous）跟逻各斯（Logos）给你的启悟？ 　　残雪：嗯，我一直在想这个问题，到底怎么解决。按西方人的搞法，哪里不舒服就诊那里，赶紧跑到医院去。吃对症的药。现在医院也越来越治不好病，所以干脆不去了。邓晓芒现在搞引体向上，他这么大年纪搞这个，吊出一身汗，一天吊三次，听说最近加码了。他做俯卧撑，俯卧撑我以前也搞过。每天晚上踮脚，踮它几百下，效果蛮好。以前他到我这里来总是感冒，这次一点都没有。