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人不能从自己的国家金蝉脱壳 人不能从自己的国家金蝉脱壳 人不能从自己的国家金蝉脱壳 本报专栏作家、著名小说家陈希我被媒体认为是“够狠”的当代小说家，他曾4度获“华语文学传媒大奖”提名，获“人民文学奖”等多种奖项，《凤凰周刊》称其作品是“活脱脱人性阴暗的浮世绘”，他的小说《抓痒》、《冒犯书》、《大势》等曾引发各种争议。 近期陈希我推出了长篇小说《移民》，为读者呈现出活生生的中国海外移民之各种怪异现状。昨日，晶报记者专访了陈希我，在一个小时的时间里，他侃侃而谈，对新书，对移民，对当下之中国，发表了自己独特的看法。 五年留日生涯积累了很多素材 晶报：你在《移民》这本书的结尾写着：1994年7月酝酿，2021年12月写完，这其中又九易其稿，耗费心力可见一斑。我想问的是，从构思到完成的这18年间，经历了怎样一个过程？有哪些故事可以和我们分享的？ 陈希我：1989年，26岁的我在国内混不下去，就借钱去日本，到1994年才回国。这5年的时间里，作为留学生的我必须打工维持学习及生活的费用，于是，我找到了一早一晚两份工作，其中上午的工作是到市场上卸货。晚上放学后，从7点到凌晨在酒吧打工，从端盘子的服务生一直做到管理层。这段经历，为日后的写作积累了大量素材。1994年我回国之后，就陆陆续续在写有关移民的小说，直到1996年，我写了40余万字，这些文字后来也出版了，名字叫《放逐，放逐》，但当时写的移民文化与当下的移民文化完全不同，当时是很多人在国内混不下去试图到国外发财的，而如今则完全相反，现在是很多在国内过得很好的富人要移民。这些在当时写成的文字，与当下这个时代有了隔膜了，所以需要不断地推翻重来。 晶报：这40多万字的日本留学及打工经历，对《移民》这本书作用很大吧？我看书中很多细节，都有一种作者“人在现场”的感觉。 陈希我：没错，书中的“中国城”是我住过的，书中女主人公陈千红打工的cabaret，也是我曾经工作过的。 晶报：小说最让你本人共鸣的部分是哪些？ 陈希我：就是前半部分描写的在日本的生活，我本人比较喜欢，不少朋友反映都觉得非常活色生香，非常生动，因为有积淀有感情。 当下的移民者并不一定如意 晶报：你对移民这个题材如此敏感的原因，除了个人当年的留学经历之外，还有哪些人的经历有触动到你？ 陈希我：上世纪90年代初期，我想把我弟弟也办出国去，但他当时不愿意出来。结果到了1990年代后期，他也全家移民到了加拿大。2021年，我也把儿子送到了国外读书。正如我在本书后记中所写的，我的家族，就在源源不断地上演“胜利大逃亡”戏码。我身边认识或者不认识的同胞中，有各种移民的，中国人就是死活不愿意把自己的命运押在中国的土地上，非但没钱人跑，有钱人也跑。非但不拥有这个国家资源的人跑，拥有这个国家资源的人也在跑。中国人从中国赚钱，却是为了付他国的“买路钱”。这是人类历史上的特殊奇观，是一种颇为怪异的现象，我这本书就是随着这些跑路队伍写成的，我想要跟读者探讨这一现象。 晶报：《移民》用一个叫陈千红的福建女子赴日打工又回国发展，近期又试图出国移民的经历，串起25年来中国移民者的漂泊故事。这本书的腰封写道：这是第一部全方位透视中国各阶层移民百态的当代小说，那么，你对这个移民的群体有怎样的观察？ 陈希我：上世纪80年代末我去国外的时候，觉得国外生活水平很高，人的整体素质也非常好。但就当下的观察而言，移民到国外的这些人，日子过的并没有想象中的那么如意，其一，就吃方面来讲，中国人讲究吃，这几年国内发展突飞猛进，老百姓吃得已经非常好了，到了国外一看，发现他们与我们相比，吃得并不好，同比而言，移民过去的人在生活水平上是下降了。其二，中国人特别在乎亲情往来，但在国外很多人都会觉得非常孤单，所谓“好山好 水好无聊”，所以他们会创造各种机会聚会，只要大家能够温暖地在一起就好了。其三，很多富人在国外有名车豪宅，但过得也非常不如意，因为他们不敢露富，心理上很难得到满足，有的还被当地黑社会盯上。那些在中国的有权及有钱人，在国外并不能享受到如国内如鱼得水这样的好日子，各种担惊受怕，各种焦虑，过得很艰难。 陈千红是社会上的典型人格 晶报：你认为造成当下移民潮的原因是什么？ 陈希我：以前是因为中国实在太穷了，大家只是简单地需要过更好的生活，因此不断地向外跑，如今，经济问题解决了，这时候，问题就慢慢地暴露出来了，不论是普通人还是高官，都没有安全感。比如，人和人之间总是需要不断地拉扯，不断地想各种名头吃吃喝喝维护人际关系，否则就会觉得自己被抛弃了。在国外生活就不需要这些。 晶报：这本书的封面上，你提出一个问题“一个人可以从自己的国家金蝉脱壳吗”？对此