城镇化：让农民“进得来、留得住、过得好”.docVIP

城镇化：让农民“进得来、留得住、过得好” 　　国家发改委国土开发与区域经济研究所所长肖金成 　　论坛嘉宾现场访谈 　　“过去很长一段时间大家都认为城镇化就是搞城市建设。于是我们花了很多钱、负了很多债去造城，但其实这些都只是物的城镇化。”在第十三届中国经济论坛上，国家发改委国土开发与区域经济研究所所长肖金成对《中国经济周刊》记者表示，十八届三中全会和中央城镇化工作会议都明确指出，完善城镇化健康发展体制机制。坚持走中国特色新型城镇化道路，推进以人为核心的城镇化。 　　让农民“进得来、留得住、过得好” 　　“最能体现一个国家城镇化水平的数据就是城镇化率。城镇化率是怎么计算出来的呢？不是看你盖了多少房子，而是城市和城镇的人口占总人口的比重。”肖金成告诉记者，自改革开放让农民可以到城里务工经商以来，从上世纪80年代到现在，全国已经有2.6亿农民从农村走进了城市。 　　“应该说是农民工进城提高了我们国家的城镇化水平，而并非我们的城市规模搞大了、我们的楼房建高了、我们的路建宽了。”肖金成说，正是因为有这样一大批农民加入到了城市的工业建设，我们国家才从原来的短缺型经济达到了现在的剩余型经济。 　　“我们之所以称他们是农民工，是因为他们并没有改变农民的身份。因为他们还是农村户口，他们没办法和城市居民一样享受同水平的社会保障、子女教育和医疗等公共服务。”肖金成表示，如果不能解决农民工的福利、待遇和报酬问题，这些人最终还是会回到农村。 　　“大量农民工都是一个人在城市工作，他们的妻儿和父母还都留在农村。有统计数据指出，农村留守儿童、留守妇女和留守老人的数量达到1.8亿人。”肖金成表示，我们未来要让这“三留”人员都逐步进入城市，解决夫妻两地分居问题，解决子女受教育上学的问题，让老人能够在城市享受养老保障。 　　“应该说，农业转移人口市民化是我们未来城镇化的首要任务。只有解决这些问题，才叫做以人为本、以人为核心的城镇化。”肖金成说。 　　农民福利待遇应该和城镇居民逐渐拉平 　　户籍是很多农民工心中最大的伤痛。户口本原本只是用来记录本地区的居民身份，却因为家人看病、子女上学、老人退休、保障住房等问题成为几十年来横亘在城市和农村间的隐形分界线。 　　12月14日，中央城镇化工作会议明确了各类城市的城镇化路径，明确提出“全面放开建制镇和小城市落户限制，有序放开中等城市落户限制，合理确定大城市落户条件，严格控制特大城市人口规模”。 　　“国家很难一下子为2.6亿进城农民工解决户籍问题。”肖金成表示，“解决户籍就意味着要把户籍背后的各种福利都给他们解决。这是改革开放30多年来累积下的问题。” 　　在肖金成看来，大家之所以关注户籍，是因为那些粘附在户口本上的公共福利。“城市越大公共福利相对越多。中小城市和小城镇的公共福利和农民工数量相对较少，因此能解决户籍的就尽量解决；大城市人口规模已经严重饱和，虽然没办法给户籍也可以先从给福利做起。” 　　因此，“户籍是其次，重要的是福利。”肖金成指出，我们的目标是要做到城镇和农村居民各项待遇一视同仁。“只要大家干的活一样，农业户口和城市户口的工资就要一样。另外，在社会保障和医疗服务方面也要逐渐取消差别化对待。虽然现在农民有了新农合医保，但新农合的报销水平还是和城镇居民有差距。农民的福利待遇应该和城镇居民逐渐拉平。” 　　城市要从单中心向多中心组团式发展 　　尽管政府多次指出要控制特大城市人口规模，但是大城市人口数量仍然不断增长。为什么人们一边诟病北京昂贵的房价与污浊的空气，却还不断向这里涌来呢？在肖金成看来，根本原因是大城市的就业岗位多，收入高。 　　肖金成认为，想要控制一个城市的人口数量，必须要控制这个城市的产业状况。通过控制产业、减少就业岗位从而控制人口数量。“工业企业、制造业都属于劳动密集型产业，我们要控制这些产业的进入。” 　　他同时指出，还可以通过市场调节作用来控制城市人口数量。“企业之所以会进入这个城市，最终目的还是要赚钱。如果进入这个城市的成本不断提高，税收加重，一些产业和企业自然会被挤出这个市场”。 　　至于这些被挤出的产业该转移到哪里去，在肖金成看来，它们应该转移到大城市的周边城市，通过建立城市群，让二级城市和三级城市逐步减轻大城市压力。 　　“我们不可能指望小城市、小城镇也都变成大城市、大城镇。它们之所以会‘小’，是因为它们在配套设施和人才队伍上不足。虽然我们不能强迫企业必须落到小城市、小城镇去，但是我们可以逐步建设城市区域，让各级城市拥有各自合理的分工。”肖金成对《中国经济周刊》表示，不同等级的城市拥有不同的功能。 　　他告诉记者，小城镇的功能就是做农村的服务基地，镇上的医院和学校主要都是为周边农村农民服务。那些在小城镇之上建立起来的小城市的作用是满足更大范围的