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2014陕西省公务员考试两会看点-前卫生副部长：若再来像SARS疾病照样是杂乱状态?　中国工程院院士、全国人大教育科学文化卫生委员会副主任委员、前卫生部副部长王陇德，昨天在河南团开放团组会议后接受记者采访时表示：“我觉得 医药分开有一定问题，这不是行医的一个普遍规律。”他还介绍当前传染病防治仍存忧患，如果再来一场像SARS一样的急性呼吸道传染病，依然会是“遭遇 战”。 　　谈医改 　　医药的弊病是制度产生的 　　记者：总理在政府工作报告中提出要用“中国式办法”解决好医改这个世界性难题，您如何看？ 　　王陇德：今年的总理报告提出一些关键问题，像探索创新社会办医机制，这个提了很多年，到底怎么推进，没有政策，没有机制，应该尽快探索。像发达 国家大部分医疗机构是社会办的，收支两条线，和利益完全脱钩。我们现在的很多弊病，所谓的拿回扣、收红包等，已经是比较普遍的现象，那就说明肯定是政策、 制度出了问题，要研究怎么解决，怎么确定新的办医体制，我觉得在这个问题上还没完全涉及。 　　记者：为什么要改办医体制？ 　　王陇德：现在我们绝大部分是公立医疗机构，但所谓的公立医疗机构又不是真正的公立医疗机构，像香港公立医疗机构90%的资金是政府给的，而咱们90%的资金是自己挣的，这是个重大问题。 　　记者：您对鼓励社会办医怎么看？ 　　王陇德：一定要加强社会办医，否则看病难、看病贵的问题解决不了。国外一般70%-80%是社会办医，而在基层医疗机构特别是社区，像日本94%是社会办医，而国内总体上只有5%左右。要做好区域卫生规划，创新社会办医机制，出优惠政策鼓励社会办医。 　　记者：您怎么看目前试点的医药分开制度？ 　　王陇德：我觉得医药分开有一定问题，这不是行医的一个普遍规律。比如说急救病人、住院病人，医药能分开吗？中国这个经营方式，你自己买 回来的药，医生敢给你用吗？国外是8小时药师值班制度，药都是有保证的。我把医药比作士兵和武器，药是医生的常规武器，把士兵和武器分开，还能打仗吗？医 药的弊病不是在一起经营产生的，是制度产生的，所以要研究产生弊病的机制到底是什么。 　　谈医生 　　多点执业符合行医规律 　　记者：您觉得当前医生收入合理吗？ 　　王陇德：医生收入和付出非常不对等，做医改就得调动医务人员积极性，否则改不好。有人说能不能提高医务人员工资，但社会很多方面会攀 比，实施起来也比较难，但有一个提高医务人员待遇的办法，就是推行多点执业，医生就是自由职业者，这是国际社会的普遍规律，我们现在刚刚起步。现在很多专 家周末偷偷摸摸到哪儿去做手术，还怕单位知道，应当纳入管理，对病人更安全，还可建立一个纵向的服务体系，培训当地医务人员，方便老百姓就近就医。 　　记者：公立医院收支两条线有什么好处？ 　　王陇德：医院的收入全部上交财政后，政府可以把资金拿出来去补给弱势群体，去支持农村，去支持公共卫生服务。世界银行预测我们今后20 年会增加2到3倍的慢性病人，将是不得了的状况，但这些病是可以预防的，大部分人是可以不得的，发达国家慢病的发病率和死亡率都双双下降，我们还在快速往 上升，这种状况怎么去改变？医疗机构就必须做预防控制，政府就应当买单。 　　谈疾控 　　传染病预防没多大改进 　　记者：您刚才提到医疗机构大部分的钱要自己挣，这会导致什么问题？ 　　王陇德：一个很重要的问题就是，医疗机构该实施的公共卫生做得比较差。拿传染病防治来讲，去年全国人大常委会对传染病防治工作和传染病 防治法实施情况进行专题询问，我们发现的情况是，如果再来一个像SARS一样新的人传人的疾病，我们照样是那样一种杂乱状态，照样会传播开。 　　记者：为什么？ 　　王陇德：因为医疗机构是最主要应对阵地，要发现病人，然后现场控制。我们去年做了考核，一个专家扮作鼠疫病人，从河北省张北鼠疫疫源地 出发到北京，到8个医疗机构就诊，没有一个医疗机构发现。鼠疫比SARS要严重多了。我们检查过程还问了门诊大夫，鼠疫病人有哪几个症状，哪几个病理类 型，应该怎么办，许多大夫没答上来，这样一种传染病防控状态，你说下一步要怎么办？ 　　记者：要怎么办？ 　　王陇德：首先政府得重视，从政策上明确医疗机构的公共卫生职责到底是什么。无论公立还是私立医疗机构，公共卫生应由政府买单，可是买什么，现在没有明确，所以政府保障不了。 　　像急性传染病控制上，有三个环节，第一个环节是患者的卫生知识素养，患者自己要知道什么症状得赶快就诊，现在为什么H7N9患者病死率 那么高，大部分是拖了，到医院已经双肺功能不行，再救就来不及了。第二个环节是医疗机构怎么加强敏感性，很快发现、确诊现场控制，这非常重要。第三个环节 就是尽快报告，对这个事件作出反应。 　　从SARS开始，我们加强了第三个环节，但是前两个环节到现在为止没有多大改进，这是非常危险的。