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对话达晨肖冰:当然有巨大的泡沫,但人民币基金有巨大的反超机会.doc
对话达晨肖冰:当然有巨大的泡沫,但人民币基金有巨大的反超机会
问:以前的创业者,都拿美元,做VIE结构。现在都纷纷转战A股,“弃美从A”,你有没有感觉,像达晨这种人民币基金,有点“向后转,排第一”的感觉?
答:现在特别火,很多VIE结构的公司都转回国内市场了,这是一个大趋势。有很多这样的公司找我们,我们最近会投一批这样的项目。
其实以前我们也接触过。那时候,他们非要去海外,怎么劝都劝不住,那时我们就没有投资机会。现在,国内追捧新经济的热情高涨,在二级市场上,一流的公司买不到,就买二流的公司。所谓弯道超车,?潘磕嫦?。
这里当然有巨大的泡沫。这些企业是不是能够在市值上去以后,成功地完成并购和转型升级,是不是能够真正把市值稳住?如果稳不住,泡沫迟早会破掉。破掉以后,还是回归它的本来面目,该值多少钱值多少钱。价值规律会迟到,但永远不会缺席。
但这是一个历史性的机遇,是一个千载难逢的窗口期。未来,一流的公司也不去海外了,也能在国内上市,成长为新的BAT。到了那个时候,原来这些二三流的公司就会现形――它们原来只是沾点互联网的概念。这些公司如果不趁这个空档期转型升级成一流公司,它们可能就会回到本来的样子。
企业还是要踏踏实实把自己的主业做好,但不能只埋头干活。如果这个机会你不抓住的话,一定会被别人抓住,可能就把你甩在后面了。我们投的某些企业,原本和竞争对手的差距并不大,还在胶着状态,大家都在差不多的水平上。但是因为我们投了,借助资本的力量,迅速把它推向资本市场,它就有可能迅速和对手拉开差距,真的变成第一。
长期来看,特别在互联网行业,未来人民币基金应该是主流。以前,不是我们人民币基金傻,美元基金也不一定比我们聪明多少,主要是以前资本市场没给我们机会――在国内没法上市,我们投那个干吗?以前,我们投一些亏损的或者烧钱的公司,LP就很紧张,你还挺难解释。现在,我们每次开会LP都说,你们得多投互联网公司。他们推着你,一看你投了,挺高兴。
我们人不少,很勤奋,也很聪明。当然我们肯定有一个学习的过程,开始肯定要交一些学费,在投资的实践中去理解这个行业的特点和规律。在这个过程中,我们会逐步形成专业化的核心竞争力,假以时日,人民币基金肯定会成为主流。
问:以前大家对达晨的印象,就是左手一只鸡,右手一只鸭。不但项目偏传统,而且都快接近PE了。
答:根本不是这样,可能是我们的品牌宣传做得不够好。今年我们已经上市了12家公司,大家看到那么多上市的,以为我们是突击入股进去的,其实,这12家公司的平均投资期都超过5年。
过去两年,达晨在转型,静水深流,内部在发生深刻的变化。我们投了很多早期项目,在移动互联网这块的投资也挺多的。
以前,我们投的行业相对比较散。当时中国的资本市场给了一个很好的机会,上市是稀缺资源,不管投什么公司,上市都挣钱。
但过去几年有两个事情,让我们这个行业很受伤。一个是IPO的两年暂停,一个是整个经济周期的变化,中国经济探底,很多传统行业真的不行了。这些变化对我们过往的投资组合有很大的影响。
以前我们都是高歌猛进的,所有的上市都很顺畅。2012年之前,做Pre-IPO投资顺理成章,投融资退出、项目管理、业绩表现都很好。宏观经济两位数增长,任何行业都很好,你找行业龙头就行了,至于什么行业,几乎没区别。
那时候给了人民币基金很大的甜头,但同时埋下了不好的东西。一旦IPO暂停,不少企业的经营数据就往下走了,业绩就不行了。有一些去赌上市的公司,IPO一暂停就上不了市了,也不行了。
这个过程中,我们不断在反思,为什么?当市场特别狂热的时候,不是遵从你内心真实声音做出的投资,可能会出问题。那两年给了我们警示,就是要回归投资本源,不是说去赌尽快上市退出,而是要真的做好投资这件事,赚专业的钱。
成熟的项目越来越少,你只能往早期做。可你怎么判断早期项目?投资的难度、判断、挑战和压力越来越大,企业增值服务的要求也越来越多,你要特别懂这个行业才行。
过去两年,我们痛定思痛,放慢了投资进度,内部做了很大调整。最核心的是,我们公司整个投资体系都变了。
原来,我们是以区域布局的。人民币基金都是这样,各地搞一些分公司,把当地的龙头项目HOLD住就行了。现在,我们有很多项目也是那时候弄的,也上市了,也赚钱了,抓住了很多机会,基金回报都不错,LP也很高兴。但现在肯定不能这么做了。未来我们退出都是几年以后的事情,市场已经变化了。这时候,你以前的打法必须做出改变。
我们重新塑造了投资体系。区域更加聚焦,进行了行业划分,建立了TMT、医疗健康、消费服务、节能环保和新材料、智能制造、军工六大行业投资部,以一批具有深厚产业背景的专业投资人员主导行业线的投
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