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反腐学者：“反腐不可过头，重在制度科学” 作者: 南方周末记者 李梁 发自长沙 2009-06-24 22:31:39 来源:南方周末 相关新闻 梅德韦杰夫：拒绝申报财产的官员将被解职 官员财产申报与社会稳定 官员公开个人财产为何那么难？ 哈哈，先让老百姓公布财产？ 图片 戴上这紧箍,好日子到头了…… 标签 腐败 反腐 已有评论33条 发表评论 收藏 推荐给 打印 字体:大 中 小 ■在官员眼中，一个清廉的异端远比一个腐败的同党危险。 ■运动反腐最大的弱点是国家容易走向无序。 ■管你是什么形式，走私犯罪也好，行贿受贿也好，几十条甚至上百条、上千条途径，最后都流到了腐败官员的家庭财产里面，这是腐败的根基。 ■江西原副省长胡长清曾说过一句很透彻的话，“牛栏关猫，进出自如”,意思是制度对他这样级别的领导来说，他完全可以随意进出，畅通无阻。 戴上这紧箍,好日子到头了…… 6月初最轰动的新闻，当属深圳市市长许宗衡的戏剧性转变。之前，这位深圳政坛“黑马”如往常般出席美国思科公司签约活动，在网络演播室对“深圳城市 文明”侃侃而谈。数天之后，在8日新华社的一句话简讯中，他奋斗多年的政治生涯戛然终结。连同广东省政协主席陈绍基、浙江省纪委书记王华元、天津市委常委 皮黔生，近期已有4位省部级干部“出事”。 这再次触动了公众反腐败的敏感神经。坊间的议论汹涌而激烈：为何一把手、高级官员的腐败接连不断？在转型期的中国，如何用新思维推进反腐败工作，从根本上减少腐败现象？南方周末记者就此采访了“中国惩治和预防腐败重大对策研究”课题组组长王明高博士。 曾锦春案的反思 南方周末：一连串省部级干部落马，公众感叹，为何反腐力度一大，就牵出这么多问题官员，高级干部也不例外？ 王明高：某个腐败官员落马，可能有自身的原因；如果是一串串地落马，那就可能有体制方面的原因。为何之前海关系统的贪污案那么多？银行系统那么多？国有企业那么多？最大的原因是我们的制度设计存在着巨大漏洞，当权力寻租时，他可以轻易规避各方面的制约。 南方周末：在湖南，近年也发生类似的窝案，郴州官场前后几任市委书记、市长和纪委书记都落马了。 王明高：在郴州系列腐败案中，我们面对面地接触过这些落马的书记、市长、组织部长、纪委书记、宣传部长，都是一把手，为什么会出现这样的问题？用他们自己的话说，就是权力太大，缺乏监督。 南方周末：你是在这些人下台被判刑之后接触他们的吗？ 王明高：和省纪委、省检察院的同志一道，在牢房里面，和他们面对面地进行，一般聊三四个小时。我们还到他们的老家访问过他们的父母， 到他们工作过的地方去调查，从他们小学到高中、读大学的地方，几乎都去了。有的人我还比较熟悉，过去有工作联系。他们认为，上级监督太远，下级监督太弱， 同级监督太软。 南方周末：监督无力，就很难避免不走上腐败路。 王明高：对，首先是第一笔受贿。郴州原纪委书记曾锦春，第一次受贿是在1991年。当时过年，下面一个干部给他送了一千块钱。那时一 般送烟酒。送两条最好的烟大概是四五百块钱，买好的酒当时也是四五百块钱。送礼的人就对他讲，这就是给他的烟酒钱。他觉得人家说的有道理，买烟酒大概也要 这么多钱，他就收下了。后来慢慢地送的人多了，财政局、国土局等好单位的干部想保住位置，过年要给他送；差单位的干部想往好的单位调，要给他送；在乡村工 作的想调到县城来，也要送；他给一些单位或者个人解决工作困难，人家感谢他，也要送。他当官越久，财富积累得就越多，这些都体现在他的巨额财产来源不明罪 中。 南方周末：就是这么长年累月积攒起来的？ 王明高：对。所以就监督而言，第一，人性有弱点，他不希望监督；第二，他是一把手，监督他的人很少。曾锦春是纪委书记，是监督人家 的。下面来监督他是不可能的，实际上在郴州就一个人能监督他，那就是市委书记。但是市委书记当时也在搞房地产腐败，知道曾在矿上搞贪污。两个人彼此心照不 宣。 上级组织由于隔得远，对曾的一言一行并不清楚，所以看到的往往是假象。从纪委书记表象来看，曾锦春是做得很好的。他提出“三子”，一是案子，就是抓 腐败案子，纪委书记不抓案子就没有权威；第二就是稿子，你不宣传抓的“案子”，外面就不知道，所以他对舆论宣传是很重视的；第三个就是票子，你这个系统没 钱，干部就会有反对意见。他对本单位干部的提拔、干部福利待遇非常关心，所以内部很少有人告他的状。他还给自己定了一个规矩，纪委系统内干部工作调动，不 收钱，用他自己的话说就是“兔子不吃窝边草”。 关于一把手监督的问题，已经重新引起各级组织的高度重视。湖南省纪委正在实行对县处级的党政一把手的监督，即人、财、物不再由一把手具体分管，重大事项集体决策。这是一个很好的经验。 清官反腐、重典反腐、运动反腐 南方周末：你作为多年研究反腐败的学者，对于中国的反腐败现状和社会对腐败现象