国学堂 20100509国学堂－梁冬对话王东岳第二讲 文字版.doc

国学堂学堂－梁冬对话王东岳第二讲 文字版 播出时间：旅游卫视 2010.05.09 23：00～23：30 主讲：王东岳?? 主持：梁冬 本期主题——从中西文化看“中国趣味” 梁冬：重新发现中国文化太美。大家好，欢迎来到《国学堂》。我是梁冬梁某人。话说呢，在上一期节目的时候呢，我们请到独立学者王东岳老师。和我们从历史和地理整个地球开始，讲到中国文化为什么强调“仁义礼智信”，为什么孔子成为大乘至圣先师。所有的原因，是因为在中国这个地方，由于耕地面积又少，但是呢温带地区呢，又特别适合生育，所以呢中国人呢，很早很早以前，就很多很多人了，所以呢，要让大家呢，都要学会“仁义礼智信”，都要谦让，都要有一点点克己复礼，这样的话呢才能够把这个文化延续下来，对吧？王老师您好，欢迎，那与此同时，那西方又怎么样呢？我们对比来看一下，希腊文化，它为什么跟这个中国文化不一样？ 王东岳：对，我们必须首先确定一个前提。 梁冬：对。 王东岳：就是文化一定是和你的生存结构相关。 字幕提示： 文化一定和生存结构相关。 ——王东岳 王东岳：而不是花里胡哨的东西。文化呢在西方那么最初是怎么体现的呢？我们再补充一句，就是所有的文化呀，最早人类早年文化形成的时候，受自然因素影响比较大，而我们今天的文化受自然因素影响越来越小了。我们看，我们现在所有的问题，都是我们人自己造孽造出来的。但是古代你没那个力量造孽，你造不动，老天把你控制着，所以你的文化反应是对着自然界反应的，早先…… 梁冬：与天斗的。 王东岳：对，对，对。所以早期的文化，是跟自然条件影响下，跟你当时的生存格局影响下，造成的这个文化。这个起点很重要，这个“失之毫厘，差之千里”。 梁冬：对。 王东岳：好，我们现在回过头来看古希腊。古希腊那个地方，我们把它叫环地中海文明。地中海很窄很小，像个内湖，然后北非那个地方呢，又是最早的文明发祥地和两河，所以古希腊那个地方人就比较容易来往，人类所有早年的文字，都是象形文字，但是为什么西方变成拼音文字了呢？是因为大家都往那儿跑，到那儿了以后互相语言不通，：语方不通怎么办？我只好听你发音，然后拿音标把你的发音注下来，你来给他注个音标，我来给他注个音标，大家最后干脆，把那个象形文字扔掉，都拿音标来注，对不对？于是就变成拼音文字了。 梁冬：这个产生一个什么结果呢？ 王东岳：拼音文字很……出现一个很严重的问题，拼音文字一旦出现，每一个符号，因为文字是语言的符号，语言是思想的符号。 字幕提示： 文字是语言的符号，语言是思想的符号。 ——王东岳 梁冬：中国人跟西方人的思想差异，是不是就从这儿开始？ 王东岳：对，对，我们下面就讲到，就涉及这个问题了。 梁冬：对。 王东岳：就是文化它早期，最主要是跟你生存结构有关，跟你的生存环境有关，它往下延伸，引出文化第二个重大话题，就是思维方式。就是古希腊的文字呢，他们这个地方，环地中海文明呢，就会搞出拼音文字来，拼音文字没有符号的实际意义，它必须在语法逻辑结构中建立起意义。于是呢，它，如果它没有逻辑，它说话和表达，互相表达自己的意思都不可能进行。于是西方人一定得一个思想病。 梁冬：什么病？ 王东岳：叫逻辑强迫症。 梁冬：哈哈，哈哈…… 王东岳：对不对？ 梁冬：对，对，对。 王东岳：它如果说话不带逻辑，当然马上大家听不懂他说什么。 梁冬：所以这个外国公司到中国以后哇，他们发现呢，很多外国高管，认为中国的员工呢没有什么逻辑感。 王东岳：对，对，对。 梁冬：但是实际上并不是中国人的错，是本来两种问题的这个思考方式的差别。 王东岳：对，对，对，而且我们千万不要认为逻辑这东西是好东西。而为什么我这样讲呢？逻辑强迫症你得了以后哇，所以西方人是顺着这个他的思维方式，他的语言方式，他处处都得用逻辑表达，于是他就特长于逻辑思维，特长于逻辑思维，就会产生哲学，我指的是狭义的哲学。 字幕提示： 西方人擅长于逻辑思维，便产生了“狭义的哲学”。 王东岳：因为中国也有哲学，但是呢，我为什么把中国叫中国思想史，我不叫中国哲学史，是因为广义上中国有哲学，任何人都有哲学。但是我们现在所说的哲学，是指从古希腊那儿开始，就这一脉。所谓哲学这个词儿，都是当年日本明治维新……日本人被西方打了以后，明治维新前后，日本人翻译过来的一个词儿。他认为中国的“哲”这个字有智慧的意思，西方的那个哲学是智慧之学，所以叫哲学。哲学是近年……近百年来才翻译进来的一个词儿。 梁冬：这以前是没有的？ 王东岳：对，对，对，在中国这边叫“形而上”。 字幕提示： 哲学，在我国指“形而上学”。 ?? ——王东岳 王东岳：所以后来我们就把它翻译成“形而上学”，那这个翻译是很棒的。 梁冬：“形而上学”是这个意思啊？ 王东岳：对，对，对，那么西方出哲学，它哲学是什么呢？它跟我们确实有很大的区别，哲学是一个纯逻辑的