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058?五问互联网　　罗胖：　　各位好，欢迎大家光临《罗辑思维》，今天我们为各位奉上的是一个特别节目，是在我们正常的播出节奏流程之外的一个特别节目，所以我们称之为番外篇。　　很多人说罗胖子是互联网拜物教徒，拜就拜吧，这个光荣称号我就认了，但是要拜我就拜个真神啊，最近正好，国际上著名的互联网理论家凯文.凯利，简称KK，来到中国，他走了很多地方，但是举行一个相对私密的谈话会，那还是《罗辑思维》有这个面子，我们把他请到。　　我们请到了著名的互联网理论家KK，然后我们又做了一个小拼盘，我们请到了国内著名的互联网实践者，来自金山网络的CEO傅盛，老中青三代，我们三个人坐在一起聊了聊当前大家感兴趣的互联网话题。那这一期时间非常有限，我就抛出了五个问题，供这两人回答。　　好，我们先来看第一个问题。当互联网把全人类都抛入了一个巨大的，不确定性的浪潮的时候，请问KK，请问傅盛，你们到底是悲观呢，还是乐观呢？听KK怎么说。　　问题一：互联网，让人欢喜还是忧？　　KK：我认为未来人类将与互联网更为共生共融，如果你回顾下计算机历史就会发现，最原始的第一代计算机与这间屋子一样大，到了70年代，计算机开始变得跟冰箱差不多大，80年代出现了台式机，然后是笔记本电脑，笔记本的体积越变越小，与我们也越来越近，甚至可以把它放到口袋里，随身携带。　　我们现在佩戴的谷歌眼镜，将来有一天也可能穿上附有可穿戴设备的衣服，甚至有一天这些设备会直接附着在我们的皮肤上，所以，计算机和我们人类日趋贴近，日趋紧密，我们逐渐与计算机融为一体，这也要仰赖于谷歌大脑帮助实现我们人类终极智能，人类发明了科技，逐渐把科技变成为人的一部分，而我们对科技也日益产生依赖，认识到我们是庞大体系的一部分是一件非常重要的事情，它会改变我们存在的方式，也会改变我们关于自己的理解，我们人类本身正在不断扩展，我们纳入了许多新事物和也纳入了整个世界。　　现在我们认为我们自身是我们的终极，但实际上我们一直在扩展想法并拓宽我们自己本身。长远来看，互联网将如何改变人类？我认为它将使我们变得更大，人与人的关系将更加密切，我们将会更加社会化。人与机器的关系也会变得更加紧密。这是一个很长远的愿景，不可能明天或明年就发生，但那就是我们正在进化的方向，我们将使我们自己变得更大，同时我们也将改变我们自己，也会让我们重新思考什么是人？有人担心终极智能和科技发展将取代人类，让人们失去工作。　　我认为有很多工作是会消失的，但我仍保持乐观是因为科技也将创造许多新的工作。传统工作渐渐消亡，新工作不断涌现，一项工作人们做了一段时间后会把它交给机器人或电脑，我们需要创造新的工作给人类来做，旧的工作可以消失，这就是我们一直在做的事情。　　依靠科技发明新的事情来做，起初人们会去做这些工作，当我们完全掌握了相关技能，就可能交给机器人去执行，工作就这样来来去去，这种模式在未来也还会持续下去，这就是我对未来保持乐观的原因。新工作会源源不断出现在我们面前。　　傅盛：我对整个未来的这种乐观，还是非常大的，最近我也一直在思考，就是我们之所以对，很多人对互联网的未来有悲观情绪，我觉得可能很重要的一点是因为互联网整个节奏特别快，而且它额整个方式的颠覆性太强了。我可以从我身上，从细节上讲几个例子。　　我刚开始到北京来的时候，是为了读书，就是因为我的这个本科特别差，在座的可能没有人听过我本科的名字，我当时简历都递不出去，所以我想到北京来读一个NBA，但是由于北京生活成本很高，所以我就开始半工半读，然后碰巧进了一家互联网公司，它当时对我冲击是非常大的。　　到了这家公司以后，我发现这家公司没什么管理，每个人好像回到了我们最初开始工作的那种状态，每个人这个小组化，领导可能也不知道在做什么？或者基本上自己能决定很多东西，但是这家公司充满了活力，后来我在思考是不是真的从上到下的管理才能解决这些问题？　　后来到我自己做安全，其实我当时一点也不懂网络安全，但是我唯一懂的就是说，我怎么去利用巨大的互联网用户，对安全产生很多结点效应，不是用传统一个杀毒引擎解决一切问题，而是用很多用户的行为去帮助你定义一个恶意软件，结果这个软件也取得了巨大的成功，大家也知道，现在是我的最大的竞争对手。　　就是所有的这些经历都让我在想，原来这个行业，互联网的本质不是用一个更好的管理去打败原来的管理，不是用更好的，甚至可以说创新去打败原来的创新，而是用了一个我们人类本能的一些比如说兴趣、爱好，还有特别叫工作坊，我们以前叫做作坊式的工作方式，去打败了以前大工业化的时代，这个思路是和我们整个教育体系，我们整个这么多年接受的是完全相反的。　　互联网不是用更好的技术打败了技术本身，而是用一个不一样的，其实就是《失控》上说的，是用了很多去中心化的结点