人生困惑问庄子之15人生如何才能逍遥？.docVIP

《人生困惑问庄子》之十五 人生如何才能逍遥？ 今波：讲不完的故事，说不尽的历史。各位好，这里是《文化中国》，我是今波。人生困惑咱们继续来问庄子，我曾经看过这么一个故事，说，有一个在商海沉浮多年的成功人士，去海边度假，看见一个衣着寒碜的渔夫在那儿晒太阳，他就上去攀谈说，你看这天气这么好，你为什么不出海打鱼啊？那个渔夫说，我今天打够了。商人觉得这个渔民可太不上进了，就劝他，你为什么不多打些鱼呢，如果你天天努力多打一些，说不定一年就可以买辆摩托车，两年就可以买条新渔船，再过几年可以有一个小冷库，最后你可以开全球连锁的鱼罐头厂。说这番话的时候，这位商人是激情澎湃啊，渔夫就问了，然后呢，然后？然后你就可以，逍遥自在地躺在这里晒太阳了。还可以欣赏着大海的美景啊，没想到渔夫冷冷地说，我现在不就是这样做吗？说完这个故事之后，其实我感慨万千，难道我们真的只有像那个商人一样，直到功成名就退休以后，才能找到属于自己的逍遥人生吗？今天我们请到的依然是台湾大学哲学系的傅佩荣教授，教授您好。 傅佩荣：今波您好。 今波：为什么我们人人都觉得，逍遥自在是那么遥远的事情呢？ 傅佩荣：因为我们都把目标放在相对的价值上面，比如说，您说的这位老人家，他有钱了，他奋斗一辈子，他觉得说，我后面的享受是我前面的努力所应得的，但是呢，这个时候，你已经年纪大了，来日无多了，而这个年轻的渔夫，他的观念说，我今天当下过得开心就是开心。所以在这方面就要分辨了，难道年轻的渔夫一定更懂得哲理吗？未必如此，事实上我们所了解的很多国家，像意大利啊，西班牙，他们如果上班的话，下午三点钟找不到人的，为什么，中午休息去了，所以每天都觉得好像唱唱歌，跟度假一样，他们形成了一种社会风气，因为他们好像认为说，人生好像没有必要那么紧张，那么我们的儒家思想，都认为说，人生要追求一个目标。 今波：那么庄子又是如何告诉我们的呢？ 傅佩荣：庄子会认为说，你从道家来看，道就是整体，你只要掌握到整体的观念，比如说我这一生是一个整体，我就不要在意说，我要前面努力后面才能快乐，那么你努力的过程都是痛苦居多啊，就好像很多学生说，我考上大学我就会快乐，这样一来的话呢，每天都是辛苦奋斗啊，考上大学那一天才发现说，并没有真的像我想得那么快乐，因为他又有要毕业的目标，毕业之后进入社会，还有别的目标，所以你永远不能脱离一个相对的观念，那么庄子就认为说，你要从整体来看，你如果不能享受今天，你凭什么可以说你会享受将来某一天，所以，今天有今天的压力，但是将来会有将来的压力，所以如果你了解这些道理的话呢，就会从整体来看，就是我的生命是一个整体，不但如此，整个社会，整个人类是一个整体，不但如此，整个宇宙万物是一个整体，在这整体里面的话，所有我们相对的压力，相对的价值观，都可以化解掉，所以庄子不会说一定是这个老富翁好或者年轻的渔夫好，他会说，这两者各有他们的值得欣赏的地方。 今波：其实我们经常会打这样一个比方，人们嗑瓜子的时候有两种吃法，一种吃法是嗑一颗然后把它吃下去，再嗑一颗吃；还有一种方法，把这个瓜子全部都嗑开，把仁全部都攒好了，攒下一堆的时候，一口香，我们中国人其实生活更像是这种的，把所有的瓜子全部嗑好了，然后呢，最后一口香。您怎么看待这种生活态度？ 傅佩荣：但是你怎么知道在你剥完毕之前，你不会有事跑掉了呢，剥了半天之后让别人吃了。很多时候我们对于有关现实生活的各种具体情况有一种不同的思考。像我们现在常常说，你的钱不是你的，为什么，钱是属于使用钱的人，将来你的孩子用你的钱，所以钱是他的。如果说你赚很多钱自己不能用，那个钱当然不是你的，哪个意义上是你的，就等于说，你的生命不是你的，你这一生都在追求一个目标，一定要好好地攒钱将来可以好好地退休，那么你这一生在退休之前都不是你的，很抱歉。那这样一来的话，请问你得到多少，你失去多少，所以庄子的思想基本上并不神秘，他只是让你说，让你能不能想得透彻一点呢？他也没有叫你年轻的时候不要努力，该念书、念书，该上学、上学，该工作、工作，跟别人都一样，但是观念不一样，观念怎么不一样呢，我念书的时候觉得，今天念书开心，快乐，工作的时候今天工作上班开心就好了。不要想到说，今天老板对我不太满意，好久没加工资了，您想这些问题的话，工作变成一个压力了，所以呢，有两种生活态度，我们也常常提到，第一种是取得你所要的。第二种是享受你所有的，如果你把人生的快乐放在第一种，我一定要取得我所要的我才能快乐。那很抱歉你不一定能如愿以偿。因为竞争太激烈，或者说，你得到你所要的东西的时候呢，代价付得太高。很多人都有这样的经验，得到一切了，身体不行了。有钱也无法享受了。 今波：我们经常会说，我用青春赌明天。年轻的时候是用健康来换钱，到了年纪大的时候，是用钱来换健康。 傅佩荣：并且，不见得换得回来。所以在这里我们学庄子的思想就要学第二点，能