人的思想的确证关于《曾经如此》的对话.doc

人的思想的确证 关于《曾经如此》的对话 ? 人的思想的确证 --关于《曾经如此》的对话 对话人：甘谷列、罗小凤 对话时间：2004年11月21日晚上 甘谷列：小凤，欢迎你今晚光临寒舍，我的这本诗集《曾经如此》你读完了，请你谈谈你的看法好吗? 罗小凤：我只能算是看完了，不敢说深有看法，--刚才那张纸呢?(找到打开)我列了一个提纲，对你的《曾经如此》的三个篇章，我觉得都可以用一句话概括。《精神诗章》我就用了屈原一句话路漫漫其修远兮，吾将上下而求索(来概括)，觉得你在精神之路上、在文学之路上的那种追求的精神就是这样；屈原还有一句话就是虽九死其尤未悔，你在里面也体现了这一点。《矿山诗章》，我觉得你用黑色笔调叙述黑色人生。你用黑色的词比较多，像黑暗、黑夜、黑色、漆黑、乌黑、黝黑、黑漆漆，叙述矿山上那些工人的生活境况，那种黑色的人生，从这个非常独特的视角写了他们悲惨的生活状况。我觉得在你的三个篇章里，其实我最喜欢的就是《矿山诗章》，因为我觉得它的视角比较独特，它反映的是一个弱势群体的生活状况，就是那种悲惨的生活。 甘谷列(沉重、叹息)：这里你说得对了，这里你说得对了！ 罗小凤：《桂林诗章》就是你四年大学生活的写照和浓缩，我觉得从你感情上对桂林的喜爱，我用了一句话来概括就是：桂林如诗，诗如桂林。就是你把桂林山水甲天下的美景内化到你的诗里面，你的感情流注其中，我觉得你把对桂林的热爱，就像徐志摩对康桥的怀念、热爱一样，我觉得你把它当作诗兴的激发点。很多很多诗人的灵感都有一眼泉，诗兴从泉里汩汩地流出来，可能你的发源地、激发点都在桂林这里，你在这些诗里面表现你喜欢她，爱恋她，你离开之后还是很怀念它，在这里面体现了你四年来在桂林生活的那种感慨--都在里面了。我不是在你诗集里面注了一句吗，说你四年大学生活都浓缩在这里面，浓缩于这些诗里面。 甘谷列(长长叹息)：对，你说得对！ 罗小凤：这就是我的读后感，每一个诗章我都用一句话来概括，我也不知道对不对?这是我自己的感觉，这是从感性上，还没有上升到理性的高度。后面我在看的时候有一点感想，觉得是你的诗的特色吧，可以从几个方面体现如下： 第一个是境界方面，我觉得境界非常开阔，跟我写的那些所谓的诗比起来，我觉得太汗颜了。觉得你的视角站得比较高，定位点比较高，伸缩性非常强，可以伸可以缩，张开来然后又可以收拢回去，收拢来又可以伸开去，伸开去然后可以收拢回来，你的拔高点拔得比较高，你能够一下子上一下子下，一下子下又可升上去，你的升华升得挺快的，能够达到哲理的高度，给人很深的启发。 第二个特点，我觉得在语言的陌生化方面，造成奇异的效果。像黄庭坚他主张化腐朽为神奇、点石成金，主张从平中见奇，从平凡中见出不平凡的东西来。我觉得你诗句里面，可能初看一眼觉得没有什么，但是你慢慢去品味其中一些词语，可以挖掘出很深的意义来。像你刚才讲的那个《怀念》，开始我还是不怎么看懂，你讲之后，你就是问我一句，我一下子就点开了，可能角度没有换位过来，也就是说语言陌生化这一块造成的读者视角上和感觉上达到的那种通感，我还没有领悟过来，我觉得这一点也是挺好的。像余华他在写作的时候，他不是主张现实一种吗?什么是现实?他主张(写作)加上一笔，即你描写这个东西之后，后面又要加上一笔，其实也就是一种拔高手法，使得它能够拔高一点。我觉得你在语言里面也是用这个手法，描写一个什么东西之后，画龙点睛来加上一笔，我觉得这一点非常好。 第三方面是人文情怀方面，我不是说我最喜欢《矿山诗章》吗?就是因为这一点人文情怀，你对弱势群体的生活状况和境况的关怀，你并没有只停留在表面的生活状况，而是写到精神层面去了，写到他们内心里面去了，比如说他们内心里面的一些痛苦啊、一些悲凉的心境也写在里面了，像他们在地底下的那种生活。 甘谷列(沉重、低缓)：对，对，对！ 罗小凤：第四点就是在意象这一块。我觉得像你的《曾经如此》都是从你的生活来的，在生活中这三个意象贯穿你的诗，一个是精神，像精神虽然是无形的，但在你的诗里读起来就觉得挺有形的，虽然看不见摸不着，但是非常真切让人感觉你在诗的王国里漫步的、求索不断的精神，让人感受起来觉得挺实在的。另外两个，在《矿山诗章》和《桂林诗章》这两章里面，主要是矿山意象和桂林山水意象，这两个意象都是有形的，都是看得到的。像桂林山水，很多人都来游过桂林，在他们印象中多少都会有一些感受，在这方面你容易跟别人达到共鸣，比如对它的一种喜爱呀，如《一尾鱼》，你想做漓江的一尾鱼，体现了桂林山水的美，美得你想做漓江的一尾鱼。矿山意象呢，我觉得就像海子的麦地意象吧，尽管它跟那些精英文学比起来，可能很多人觉得矿山意象登不了大雅之堂，但我不这么认为，现在我认为，可能越现实的东西越是有价值的东西吧，像海子的麦地，为什么那么令人瞩目，应当也是这样的。我觉得矿山意象是给我触动最深的，虽然我没