在汉语中出生入死关于汉语写作的高端访谈 王尧著.pdfVIP

第 1 页 余秋雨 访谈录 知识分子话语转换与散文创作 王尧 ：最近 ，我 在 思考 、研 究 世纪 中国文学与思想文化 的一些 问题时，颇有感触 。具体到 “文革文学 ”的研究，还有这 几年 由你 的创作引发 的一些争议 ，我觉得有不少 问题值得探讨 。 评论家与作家 ，研究者与被研究者之 间的沟通显然是重要 的，尽 管彼此思考 问题 的角度不尽相 同，甚至大相径庭 ，但应该有大致 相 同的规则与逻辑 ，否则很难对话 。从研究的角度看 ，我觉得坚 持历史原则，坚持学术立场是十分重要 的，应当在学理层面上研 究问题，这样我们也许能尽量避免 “文革”话语的潜在影响。 余秋 雨 ：谢谢你在这些 问题上所做 出的一些研 究 。我想 ， 从 非 常 严 肃 的 、学理 的角度 对 当代 文 化 作 出判 断 ，是 现在 特 别 需要 做 的事 情 。如 果 仅 仅 是 对 各种 文 学现 象 的及 时 的、零 碎 的、情 绪化 的带有 炒 作 意 义 的反 映 的话 ，那 么 ，我 们 的转 型 就会 变 得 非 常 的混 乱 。我 们 都 期 待 抵 达 良性 的彼 岸 。此 岸 到 彼 岸 难 免风 急 浪 高 ，但 如 果 这 个 风 急 浪 高超 过 一 定 的限度 的话 ，我 们 能 不 能到达 彼 岸 的 问题 就 很 大 。所 以，在 此 ，我 们 就 需要 有 非 常 冷 静 的头脑 ，公平 的情 怀 来 面 对 。我 们 需要 第 2 页 渡 口的思考 者 或者 是船 边 的思考 者 ，他 讲 的语 言 不 一 定很 响 亮 ，但 同样 可 以引起 别 人 的思考 ；还 有 是 以公平 、宁静 的心 态 来 思考 学 术 问题 ，这 个 思考 不 一 定 是要 讲谁 的好 话 或 是 坏 话 。我 经 常遇 到这 种 情 景 ，如 果感 觉 到对 我 说 的好 话 也 带 有 某 种 炒 作 的话 ，我 心里 就 非 常 不舒 服 ；有 时候 听到非 常严 厉 的批 评 ，但 批 评 者 如 果 是 从严 肃 的 、学理 的逻 辑 出发 的 ，我 就 非 常 地 尊 敬 ，和 这个 人 就 一 定 能够 对 话 ，而 且 他 所 产 生 的 一 些疑 问，我 一两 句话 就 可 以说 明 白。所 以，我 们 要 求 的不 是好话或是坏话 ，而是一种学理 的态度 。 王尧 ：这样我们就有 了对话 的前提 。在我 的印象中，你好像 只是在访谈时零星地说过一些关于散文创作 的话 ，似乎没有作过 整体 的论述 。这也很有趣 ，一些学者从事创作后还常常保持学者 的惯性 ，对 自己正在实践的文体喜欢作理论上 的阐释 ；或者 ，一 些作家在创作上有 了成绩 以后 ，也喜欢写些理论文章。从研究的 角度看 ，创作者 的创作谈或别 的什么论述 ，对研 究者有参考价 值 。我也重视作家 的创作谈什么的，因为它能提供解读文本 的一 种角度 ；但在通 常情况下我对这些东西又保持着警惕性 ，因为 “说的”与 “做的”往往是有区别的。 余 秋 雨 ：在 散 文 创 作 问题 上 ，我 只是 一 个 参 与 者 ，往 往 缺 少 发 言权 。一个 人 一 旦 投入 一件 事 ，他 的思 维 方 式 、他 的 行 为就 使他 失 去 了公平 评 判 的可 能 性 ，所 以，我 当时 曾经 有 过 这样 的一 个 说法 ，我 进 入 哪 一个 领 域 的实 践 时 ，我 就放 弃 哪一个领域 的评论权 。我过去有一段 时间一直对戏剧有评论 ， 戏 剧 界 也非 常 重视 我 的评 论 ，但 是 如 果 实 实在 在 的作 为 一 个 戏 剧 的顾 问或 策划 ，或 者 编剧 的话 ，这 一 行 的评 论权 我 就 放 弃 了 。这 不 是 避 嫌 ，因为 我 是 在 创 作 ，创 作 必 须 进 入 自己 的 角 色 ， 因而 也 就有 了一 种 片面 ，这 种 片面 使 我 失 去 了公平 地 鸟 瞰整 个戏 剧 的资格 。现 在 正 好 相 反 ，有 的人 却 认 为 你 参 与