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以家为家，以乡为乡，以国为国，以天下为天下。——《管子》

关于健康饮食的采访稿

1.经常会在各种网帖里看到类似“老外吃到中国美食无法自拔”

的震惊体内容，然后结合一些现状（比如，“亚洲best50”连续四

年称霸的是主打“印度分子料理”的东南亚餐厅Gaggan），您怎么

看中国味道在世界谱系里的真实坐标位置？

答：目前公认的三大健康美食地中海美食、东南亚、日本饮食中

没有中餐的位置，目前比较权威的国际性美食排行榜中，中餐（尤其

是中国大陆）很少见到。这与外国人不了解中国饮食有关，同时也说

明中国饮食影响力不够大（够大也就了解了）。中餐历史悠久内容丰

富，我们没必要妄自菲薄，但是放眼到世界范围，我们更没有骄傲的

资本。如果按照国际通行的标准衡量中餐，多油多盐餐余垃圾多等都

是中餐难以成为国际化饮食的障碍。虽然国外有很多中餐馆、中餐快

餐店，但和我们习惯的中餐不是一回事，更不能代表当代中国餐饮水

平。中餐国际化，不仅要少油低盐安全健康，更需要找到中国味道的

国际化表达方式。这一点是个长久的过程，需要许多代人的自觉的努

力。

2.之前网络段子里，说音乐圈有个鄙视链，古典》爵士》摇滚》

流行》说唱，美食界也有类似说法，您怎么看这种排序？把这个“链

条”看做一个中性词，您内心的私人的美食秩序是怎样的？

答：其实，每个人都占在食物鄙视链的顶端。自己喜欢的就是顶

端的。音乐圈的段子可以说是文化上的伪装者，也就是装了。最不容

以家为家，以乡为乡，以国为国，以天下为天下。——《管子》

易搞明白的一定是可以拿来说事的，你不懂我懂，那么这事就好办了。

如果按照这个逻辑排列饮食那就是名宴、珍稀、家常、流行。于我来

说，只有好吃不好吃，爱吃不爱吃，没有什么鄙视链条。

3.在朋友圈里，美食越来越成为一种社交货币，在您看来，美食

圈会不会像Hi-Fi发烧友圈那样，到最后，变成了一门玄学？

答：永远不会。食物这件事太日常、太普通，而且很多时候因人

而异，区域口味分歧明确。三观接近口味趋同的小圈子可能有，人数

众多取向疯狂的大集体难以出现。

4.问一点您个人的问题，您哲学系毕业，在经历上当时有可能会

有很多分叉选择，怎么个机缘，以及怎么后面就选择一直走食评这条

路？

答：首先是因为嘴馋，爱吃才有愿望多走多吃；其次是因为在各

地吃喝经历中发现食物和区域文化特色有着极为密切的关系。1993

年的时候，我从事的工作需要经常出差，以后去了很多地方，见识了

各地风味，结合自己在学校里修过的文化人类学课程，觉得写饮食是

件了解风俗民风的有效路径，慢慢形成了习惯，就一直做下来了。也

是因为生活水平提高后，人们有了食物选择的愿望与需求，也让这个

事情有了生存的可能。

5.作为一名食评家，会不会有一种苦恼，就是会有一个悖论，尝

尽天下美食，阈值越来越高，很难在食物中找到新刺激或是更敏感了

更容易在食物里发现妙处？

以家为家，以乡为乡，以国为国，以天下为天下。——《管子》

答：与我来讲，对食物要的不是刺激，也不是新奇，我关注的是

温度和态度。有温度有态度的就是好的，就是令我感动并记住的。好

的菜品是有感情的，制作者态度认真，能够感受到他对职业的尊重，

对食材的尊重，这就是我对食物最直接最本质的要求。

6.在美食这条路上您会不会有一个规划，还是说就是率性而吃？

（比如每年在吃的某方面有个量化，或者说像您的朋