Lex Fridman 五小时播客实录：论中美 AI 竞争与国运.pdf

LEXFRIDMAN五⼩时播客实录：论中美AI

竞争与国运

这是⼀份对谈的实录《DeepSeek,China,OpenAI,NVIDIA,xAI,TSMC,Stargate,andAI

Megaclusters|LexFridmanPodcast#459》，原视频在这个地⽅：https://www.youtube.

com/watch?v=_1f-o0nqpEIab_channel=LexFridman

在本次对谈中，主持⼈LexFridman与嘉宾DylanPatel和NathanLambert⼀起，从

DeepSeek及其开源模型V3和R1谈到了AI发展的地缘政治竞争，特别是中美在AI芯⽚与技

术出⼝管制上的博弈。

LexFridman是MIT⼈⼯智能研究员、知名播客主持⼈及科技传播者。他⽣于俄罗斯，后移⺠美

国，拥有计算机科学博⼠学位，研究⽅向为深度学习和⾃动驾驶。⽽他的对谈节⽬《Lex

FridmanPodcast》以深度⻓谈闻名，曾邀请⻢斯克、扎克伯格等科技领袖及跨领域思想者，探

讨AI伦理、⼈类未来等宏⼤议题。

本⽂是「赛博禅⼼」根据原视频进⾏的整理，全⽂10万字。在公众号⾥，我同步发布了⼀份

「⼦速读版」

先介绍⼀下对谈的另外两名嘉宾：DylanPatel**和NathanLambert的对话。Dylan运营着

SemiAnalysis，⼀家专注于半导体、GPU、CPU和通⽤AI硬件的知名研究分析公司。Nathan

是艾伦⼈⼯智能研究所的研究科学家，也是著名AI博客Interconnects的博主。他们在AI领域

的专家、研究⼈员和⼯程师中备受尊敬和推崇。我个⼈也是他们的粉丝。

最近DeepSeek的出现给AI世界带来了⼀些震动，借此机会，我与他们坐下来深⼊探讨了

DeepSeek、OpenAI、⾕歌XAI、Meta、Anthropic，以及NVIDIA、台积电，乃⾄中美台关

系等⼀系列AI前沿话题。本次对话将深⼊剖析AI⾏业的诸多关键层⾯。

虽然内容⾮常技术化，但我们会尽照顾AI领域之外的听众，通过定义术语、明确要概念、

解释缩写等⽅式，⼒求在不同抽象层和细节层次之间灵活切换，保证内容的易懂性。当前媒体对

AI的报道充斥着炒作和不实信息，分析也往往缺乏深度。本次播客的⽬的之⼀，就是拨开这些迷

雾，穿透低质分析的表象，深⼊探讨AI技术的运作原理及其影响。

另外，我想简单评价⼀下OpenAI新发布的o3-mini推理模型。正如我们预料，它在我们对话

期间发布了，其性能和成本也与我们的预期相符。OpenAIo3-mini的确是⼀个很棒的模型，但

需要指出的是，DeepSeek-R1在基准测试中也展现出类似的性能，⽽且成本更低。更要的

是，R1模型能够展示其推理的思维链，⽽o3-mini则不具备这个特性，它只提供推理摘要。此

外，R1是开源的，⽽o3-mini不是。

DEEPSEEK-R1和DEEPSEEK-V3

LexFridman很多⼈对中国的DeepSeekAI模型感到好奇，今天我们就来深⼊了解⼀下。

Nathan，你能否先介绍⼀下DeepSeek-V3和DeepSeek-R1，它们的⼯作原理和训练⽅式？

我们先从宏观层⾯⼊⼿，再深⼊细节。

NathanLambertDeepSeek-V3是中国DeepSeek公司新推出的混合专家Transformer语⾔

模型。他们在模型中加⼊了⼀些新技术细节，我们稍后会详谈。总的来说，V3是⼀个开源权

模型，属于指令模型，类似于ChatGPT。他们还发布了基础模型，即应⽤后训练技术之前的版

本。⽬前指令模型是主流，⼴泛应⽤于各种场景。V3模型⼤约在12⽉26⽇那周发布的。⼏周

后的1⽉20⽇，DeepSeek⼜发布了DeepSeek-R1，这是⼀款推理模型，引发了更⼴泛的讨

论。

这款推理模型与DeepSeek-V3在训练步骤上有很多叠之处。V3既有基础模型，⼜有聊天模

型，还有推理模型，这确实容易让⼈困惑。我认为当前AI⾏业⾯临的挑战之⼀就是如何有效沟

通。OpenAI也在吐槽⾃⼰的模型命名体系，例如GPT-4o、OpenAIo1等，模型种类繁多。因

此，我们将逐⼀解析这些模型，理清它们之间的区别。训