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大咖对话|徐毅：打造高效研发团队的五个维度及相关实践

2018-12-21华为云DevCloud首席技术布道师徐毅

你好！

本周作客大咖对话的嘉宾是华为云DevCloud首席技术布道师徐毅，也是华为CloudBU软件开

发云产品部、华为研发能力中心特聘敏捷专家顾问，前IBM大中华区敏捷及DevOps卓越中心

主管，前惠普企业服务资深敏捷顾问，前诺基亚移动设备敏捷及精益教练，前诺基亚网络全

球敏捷转型中心精益及敏捷教练，拥有10+年行业经验。今天，我们跟他聊了聊高效研发团队

打造相关的话题，以及华为在这方面的相关实践。

极客时间：您好，能先简单介绍⼀下您和您⽬前主要负责的⼯作⽅向吗？

徐毅：感谢极客时间的邀请，很高兴能够跟大家分享我们在技术领导力方面的经验。

目前，我在华为公司担任华为云DevCloud的首席技术布道师，以及负责我们的专家服务相关

的工作，之前是在公司的研发能力中心负责团队及个体效率提升的研发能力工作。

布道师这个头衔在国内可能还属于比较新鲜的事物，所以我先稍微介绍一下。DevCloud是我

们将华为30年研发能力积累对外开放的一个出口，我们也称之为是软件开发云，从名字就可

以看出来，它跟云有很大的关系。云计算近些年发展得很快，在云上进行软件开发相比以前

在PC机上进行软件开发，研发的环境和人员的技能等各方面都发生了变化，当然，更大的变

化是业务形态。

由于有这么多的变化，对我们的主要受众，也即软件研发人员和企业来讲，DevCloud背后所

承载的理念可能是一种颠覆性的理念，而这种理念的转变，对于更好地理解和使用软件开发

云是至关重要的。布道师的工作，顾名思义，也就是去传播这种理念、思想，让更多人接

触、了解和理解这种新颖的研发方式，学会和掌握使用我们的软件开发云产品。而专家服

务，则是通过为企业提供更全方位的从规划到落地的完整的培训、咨询等各种服务，配合产

品的使用，更顺畅地实现研发的转型升级，提升研发效率。

极客时间：关于打造⾼效的研发团队，可否分享⼀下您的实践与经验？应该从哪⼏个维度出

发呢？

徐毅：先简单铺垫一下，我的经验来看，做任何事情，道法术器各个层面都不可缺。

首先，在道的层面，我认为高效的团队和个人是提升研发效率的关键。这么说不是否认整体

研发方法论的重要性，只是想强调，任何的方法论都依赖于基层执行人员的能力和纪律，所

以说打造好基层的团队和个人是方法论生效的基础。比如前些年敏捷热门的时候，大家就很

纠结说敏捷到底对人的能力素质有没有要求。其实我觉得这个事情很简单，如果把方法论比

喻成算法，比如说加法、乘法、幂，那么1+1+1=3、2+2+2=6，111=1、222=8，每一个团队

和个人更强了，整体的效率和产出肯定会更高一些。

明确了这个理念之后，我们再来看法的层面。华为的风格是先谈问题，再谈方案。效率这个

事情，我们也是先从收集影响效率的问题出发，大家反馈的问题非常多非常全面。进行一定

的梳理和分类之后，我们发现最常见的是如下四类问题，我在之前的文章中也提到过：

1.软件工程师不能聚焦编码，被各种非编码活动影响：我们在一些团队进行了时间统计分析，

各种日常事务里面，团队周边协作与支撑工作是消耗时间占比最高的，跨团队的联动开发等

一些工作也非常消耗时间、效率也很低；

2.打断问题：员工工作的时候经常被突发事务打算，然后就需要去处理，一些团队的统计数据

显示，平均每个小时打断7次以上，平均编码持续时间不到10分钟，这个可能大家也有所耳

闻，前段时间还有朋友圈文章调侃华为非著名提示音“WelcometoJointheConference”，

而关于打断的危害，有个调查认为3-5分钟的打断，会需要23分钟才能恢复到原来状态，大家

可以想想看这个对效率的影响有多大；

3.PL（ProjectLeader）直接价值贡献少：作为基层项目团队的Leader，PL不仅要管好项目执

行、管好团队，我们也希望他们能够有大量时间投入到特性交付，毕竟PL都是团队里面技术

能力相对拔尖的人，不写代码的话就太可惜了。但实际情况是PL被很多事务所牵扯，在项目

管理和团队建设方面投入很多时间，而特性交付只有不到20%的时间占比；

4.新员工写代码、老员工解问题：这个估计在很多地方都是常见问题，原因嘛也很简单。交付

压力大，谁上？熟练肯定做得快，那就老员工上。新员工干嘛呢，自己写代码，可能就挖出

很多坑，有了坑出了问题，肯定要赶紧解决问题啊，那谁能够更快的解决问题呢？老员工。

但这样，一方面不是最有效地发挥老员工才干和作用的方式，另一方面也不利于维护老员工

的动力和积极性。还有另一个统计数据是，我们发现