8讨论议题研讨.doc

讨论议题汇总 1、审核中应如何收集预防措施实施的?—议题名称 渠道1：审核8.5.3时发现，可以直接从企业提供的预防措施报告表中收集。 渠道2：审核8.2.1时发现，从提供的顾客满意度调查表中顾客反馈的信息（建议事项）中收集。 渠道3：审核7.5.1时发现，从提供的数据分析统计技术图表中收集。（如生产现场实施的控制图等，如观察其实测值是否接近临界点） 渠道4：审核8.4时发现，从提供的数据分析统计技术图表中收集。（如折线图，排列图等） 渠道5：审核6.1时发现，从企业提供的新增加的设施资源中收集。（如近期新增加了什么设备（生产、检测、服务）？为什么增加？是否是为了改善产品质量？或是为了满足客户新的需求？） 渠道6：审核4.1时发现，从与管理层交流中获取相关信息。如近期有无进行生产工艺更改，扩建（如仓库扩大面积），推行5S活动 内审、管评 2、对如何界定范围能否包含“服务”的困惑?— 对制造业组织质量体系的认证范围是否包含”服务”的内容，笔者基本赞同议题作者的意见。下面简单谈谈笔者对这一问题的理解和处理原则。 标准术语对服务的解释是：“服务通常是无形的，并且是在供方和顾客接触面上需要完成一项活动结果”,这一解释似有些学院派式的晦涩和难懂,笔者查《辞海》“服务”条目对其解释为：通俗而言即“为别人工作”；但更确切地从政治经济学观点解释为：不以实物形式而以提供活劳动的形式满足他人某种特殊需要即为服务或劳务。笔者认为按这一解释来理解和界定制造业组织认证范围是否可包含服务是一个切实可行的方法，具体可从产品的性质特点和销售交付方式两方面考虑。 一、从产品的性质特点界定 （1）一般而言，组织制造的产品不具备独立的使用功能、只是为某种整机型产品提供零部件的、或产品结构和使用方法十分简单，前者比如专门生产各类机电化工产品原材料、零部件的（金属材料、化工原料、齿轮、轴类冲压件、轴承、链条、电子元器件、等）；后者比如包装容器、纺织服装、简单的手动工具、自行车、小日用品、食品等），此类产品交付以后一般无需或没有组织的人员参与顾客后续的使用的（即没有活劳动）则没有服务的内容和过程。 (2)产品具备独立的使用功能且交付以后需要组织的人员参与到顾客的后续使用并提供某些活劳动的则应有服务内容。比如需到顾客现场安装调试的大型成套设备：环保污水处理设备、粮食饲料成套加工设备、发电机组、大型变压器、电镀热处理设备、生产安装流水线等等；再如产品的结构和使用方法较为复杂或使用对象的特殊性等需为顾客提供使用培训和后续服务的产品：农用机械、汽车、摩托车、家用大型电器（空调、电视、洗衣机等） 二、从销售和交付的方式界定 对上述第（2）类生产具有服务内容产品的组织，还应视其销售交付的方式不同区别对待，还是按照上述原则，凡销售交付后不再有组织的人员介入后续的使用提供活劳动的也不存在服务的内容。比如摩托车的生产企业如果是采取紧密型代销方式的，组织对代销点承担技术培训、维修等后续活动的则有服务的内容；若是经外贸公司全部出口，后续的培训、维修等均由外贸公司或国外的客户中间商自行实施的，则组织就没有服务的功能。 至于组织在产品交付以后对顾客发现的不合格品给以调换或提供备品备件等则属于销售范畴的功能，是以实物形式满足顾客需求，不是服务。 总而言之，认证范围中界定是否具有服务的内容，最主要的是看组织的产品交付以后是否需介入顾客后续的使用或维护并提供非实物的活劳动。 如：空调的销售与安装 （安装就是服务） 空调的生产与安装 空调的生产  3、现场审核中删减—议题名称 原议题提出的意见 现场审核中发现受审核方质量管理体系中不应删减的过程进行了删减，怎么办？这是一个审核组会经常遇到的问题。笔者认为，作为审核组应慎重对待这个问题。一旦发现此类问题，首先应详细记录删减不合理的事实，为开具不合格报告做准备。然后继续对不应删减的过程按照GB/T19001—2000标准的要求进行现场审核，以确定不合格的性质。如果现场审核后确认受审核方对不应删减的过程的实施基本符合标准的要求，则属于对标准的理解不够而造成的，可以判为一般不合格；如果现场审核后确认受审核方对不应删减的过程完全失控，可以判为严重不合格。 现场审核中发现受审核方质量管理体系中可以删减的过程没有进行删减，怎么办？这也是一个审核组会经常遇到的问题。笔者认为，一旦发现此类问题，审核组应具体了解、分析受审核方不进行删减的原因。有的组织不进行删减是为了“有备无患”，有的组织是为了“求全”。对此，审核组一般不作强制要求，可以就质量管理体系的动态性、适用性，请受审核方领导慎重考虑其删减问题。 “除 4、关于4.3.2 b)的理解-—议题名称 标准中4.3.2 b) “确定这些要求如何应用于组织的