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大剧院：在艺术与商业之间 　　访上海大剧院院长张哲 　　“大剧院必须要有自己的定位”；“不能推向市场，推向市场就是死路一条”；“不仅要坚持做高雅艺术，也要支持国粹艺术的发展”；“培养观众是大剧院的第一要务”……不久前，上海大剧院艺术中心总裁、上海大剧院院长张哲在接受媒体采访时提出了以上观点。在当今大剧院在各个城市“遍地开花”的形势下，如何让这些由顶级建筑师设计的一流现代建筑真正成为人文地标，激发其作为剧院的生命力，已是当下城市管理者不得不思考的问题。作为大剧院行业的专家，张哲的思路和策略或许可以带来一些启发。 　　运营成本 　　文化可以推动社会和经济发展 　　近几年，张哲考察研究过世界各地多家著名大剧院及其所在地的城市文化，他分析认为，大剧院的运营要从三项基本功能开始，即艺术普及、艺术教育、艺术原创。“世界上所有大剧院都有这三项功能。作为剧场，有剧目演出就是艺术普及；演出同时对芭蕾、交响乐做些介绍，让大家对剧目有更多了解，剧院要贴一部分钱来做这类公益性的艺术教育；艺术原创就是要有自己出品的剧目。” 　　而运作大剧院的前提还是资金，一般来说，资金来源包括三个方面，政府补贴、演出票房和剧院自身的服务经营、社会资助。张哲说，欧洲的剧院会拿到大量政府补贴，比如苏伊士歌剧院政府贴补占的比例为54%，法国文化部一年拨给巴黎歌剧院两亿多欧元。美国市场化程度较高，政府拨款是象征性的，表明政府对这项事业的支持，主要还是靠大量社会赞助。比如纽约林肯艺术中心一年社会赞助有一两亿美元，他们会根据赞助的收入来安排这一年节目制作的数量。 　　目前，上海大剧院拿到的政府补贴占年总收入的8%左右。“其余部分就要靠自己的运营和社会赞助，上海文化发展基金会给我们每年1500万元赞助，另外好的节目可能赞助商感兴趣，会有一两百万元项目赞助。我们也希望能够有长年的赞助。” 　　艺术不是商业行为，但确实能够推动社会经济发展。“过去我们并没有把文化作为推动社会和经济发展的动力，只是工作之余的一种休闲辅助行为，但实际上文化是人类的主要需求，可以推动社会和经济的发展。”张哲认为这种意识的改变最重要，在西方，这一说法有它的数据支撑，“美国百老汇有几十个剧场，如果你问他们对纽约经济会有怎样的拉动，他会告诉你一美元的票房会拉动七美元的消费，有这样的数据，纽约的税务部门怎么会不给予这种公益性机构大力支持呢？再比如萨尔茨堡音乐节，他们一年拿到政府1300万欧元的财政支持，但可以创造三亿欧元的经济价值。艺术节为期一两个月，欧洲很多人都去，完全是一次盛典，所以政府愿意支持。” 　　品牌定位 　　不能拿到篮子里都是菜 　　在张哲看来，大剧院要明确自身的性质，是公益性的还是经营性的？“我们坚持做公益性机构，但我们运作的方式是商业化的。这样的定位一定要坚持，不能拿到篮子里都是菜，否则到最后就失去好的院团。所以我们有些剧目是不让进来的，比如说近几年上海一位脱口秀表演者，本人也有意愿，开始我们婉拒，但他还是想来，最后我们不得不说，你的节目定位和我们大剧院的节目定位不一样，我们不能让你来演。品牌非常重要，看来你是失去了一些节目，但经营方向明确之后，观众回过头来会支持你；一旦把节目做烂了，观众会疏远你。” 　　多年品牌建设的效果已经显现，很多好的院团到上海演出，都会慕名来上海大剧院。“这是一种品牌效应，就像上海美术馆一样，如果艺术家在上海美术馆办过个人展览，会成为他艺术履历中的一个标志。”张哲说。 　　运作一家著名交响乐团到大剧院演出，操作起来难度很高。张哲介绍，除了剧院自己要拉赞助，乐团也需要费用，他们必须在国内已经拉到赞助才能过来，但即使这样，也不一定赚钱。 　　“上海大剧院有史以来做过的著名交响乐团都没赚过一分钱”张哲说，2011年柏林爱乐乐团来上海大剧院演出两场，一场是交响音乐会，额外增加了一场12把大提琴专场。“我们在没有提高票价的前提下，单场音乐会收入246万元，创造了大剧院的票房纪录，加座也全部卖出去，加上大提琴专场的72万元收入，一共318万元。我们拉到了100万元赞助，减去需要交的十几万元税，还剩80多万元，总收入大致是400万元，但运营成本是450万元。就是说，做得这样成功还是要贴钱。所以这样的高雅艺术引进都是要贴钱的。这方面我们要有认识，靠自己运营平衡收支是根本做不到的，如果说先贷款，然后想通过票房收回成本，这个是收不回来的”。 　　原创剧目 　　衡量艺术的尺度 　　对于一家大剧院来说，艺术原创也分为商业化和非商业化两类。“商业化的剧目必须追求利润，在国外比如音乐剧、小剧场话剧必须连续不断地演出，甚至不是以艺术为衡量标准，只追求好看；而非商业化的剧目，比如交响乐、芭蕾、歌剧，要想赚钱几无可能。所以我们在投资歌剧的时候是不指望赚钱的，追求艺术是唯一的衡