福柯访谈作为一种生活方式的友谊.doc

福柯访谈：作为一种生活方式的友谊 《当代艺术与投资》2010年第8期 黄晓武? 译 ?? (本访谈最早发表于《性吟步履》杂志1981年4月号。英文译者是约翰?约翰斯顿（John Johnston),译文有所改动。） ? 访谈人：福柯（Michel Foucault）?????? 《性吟步履》杂志（Le Gai Pied）的R. 德切卡蒂（R. de Ceccaty）、J.达内特（J. Danet）和J. 勒比托科斯（J. LeBitoux） ? 《性吟步履》：您已经50多岁了，作为《性吟步履》这本创刊近2年的杂志的读者，您在上面找到了那种您认为具有积极意义的话语了吗？ ? 福柯：杂志的存在本身就是一件积极而重要的事。至于你的问题，我只能说我并不需要通过阅读这本杂志来显示我的年龄。我想向你们提出的要求是，在读你们杂志时，我不需要想到我的年龄。但现在读这本杂志时…… ? 《性吟步履》：问题可能出于这本杂志的撰稿人和读者的年龄层，他们大都是25-35岁之间的年轻人。 ? 福柯：当然，有更多的年轻人为它撰稿，它就会更多地关注年轻人的问题。但问题不是为一个又一个年龄层制造空间，而是在年轻人中的同性恋和爱之间的准认同关系问题上有所作为。 另一个让人怀疑的趋势是把同性恋问题和“我是谁”、“我的欲望的秘密是什么”之类的问题联系起来。也许更好的问题应该是问自己，“通过同性恋，什么样的关系可以被建立起来，被发明，被多样化并得以改变？”问题不是要在自身内部发现关于自己的性的真理，而是相反，通过自己的性达到一种对关系的多样化。无疑，这就是为什么同性恋不是欲望的一种形式，而是欲望的某种结果。因此，我们必须努力去成为同性恋，而不是拘泥于我们是同性恋这样的认识。同性恋问题的发展目标是成为一种友谊。 ? ????? 《性吟步履》：您是在20多岁的时候就这样想的呢，还是在很多年之后才达到这样的认识的呢？ ? ????? 福柯：就我的记忆而言，想要男孩子们（garcon）就是想要和他们发展某种关系。这对我来说一直就非常重要。不一定是以配偶的形式，而是作为一种生活方式：男人和男人如何才能在一起呢？如何生活在一起，共同分享他们的时间、食物、房间，共同分享他们的闲暇、忧伤、知识和自信？在制度性的关系、家庭、职业和应尽的同伴友情外，男人之间如何“赤裸”相对呢？那是一种欲望，一种不安，一种很多人都有的不安的欲望（desire-in-uneasiness）。 ? ????? 《性吟步履》：您认为，那种欲望和快感，以及人们之间可以具有的那种关系，是随着年龄而来的吗？ ? ????? 福柯：是的，但也非常复杂。在一个男人和一个年轻女人之间，婚姻制度使它变得较为容易：她接受了它，并使它正常运转下去。但是，对于两个年龄悬殊的男人来说——什么样的符码可以允许他们实现相互交流呢？他们面对面，却没有合适的语词进行交流，他们走到了一起，却没有什么能保障他们这一行为的意义。从字母A到字母Z，他们必须发明一种现在仍未成形的关系，那就是友谊：也就是说，可以给予对方欢乐的一切事物的总和。 ?????? 我们向其他人承认的同性恋形象绝不应该是一种直接的快感，是两个男青年在街头相遇，用眼神相互挑逗，互相摸屁股，然后在一刻钟内分道扬镳。这种鲜明的同性恋形象不可能给人们带来任何困扰，原因有二：首先，它是对美的原则的一种确认；其次，它取消了任何会给爱、温存、友谊、忠诚、同志和同伴之情带来困扰的事物，那些都是我们所谓的理性社会不容许存在的事物，由于担心它们会形成新的联盟，担心那些不可预见的力量阵线会联合起来。我想那就是同性恋使人“困扰”的地方：不是性行为本身，而是同性恋生活方式。想象一种不合乎法律或自然法则的性行为并不使人困扰，但是那些人开始相爱——那才是问题。制度现在陷入了矛盾；爱的强度穿越了它，它使这一制度继续运行，同时又动摇了它。看看部队，那里男人之间的同性恋一直备受争议和为人不耻。制度性的符码不能有效地说明这些关系，它们有着多种强度、多变的色彩、不易感知的运动和变化的形式。在被认为只存在法律、法则或习惯的地方，这些关系闯进来造成了短路，并引入了爱。《性吟步履》：您不久前说过：“不是对着褪去的快感哭泣，我感兴趣的是我们自己可以做什么。”您能更详细地解释一下这句话的意思吗？ ? ????? 福柯：禁欲主义作为对快感的弃绝有着不好的含义，但禁欲是另外一回事：它是人施于自身，为了改变自身，或使自身显得愉悦（一种从未有过的愉悦）的行为。禁欲可以成为我们今天的问题吗？我们已经使自身远离了禁欲主义。现在是我们提倡一种同性恋式的禁欲的时候了，它将使我们修养自身，去发明——我不是说去发现——一种现在仍然不可能的存在方式。 ? ????? 《性吟步履》：那意味着年轻的同性恋者在对待同性恋形象方面必须非常谨慎；他还必