与主要利益相关者的指导性对话 - Rare.DOC

梅里自豪项目定性调查（专家）访谈报告 黄 刚 访谈时间：2009年2月 访谈地点：梅里雪山景区管理局办公室/ 德钦县林业局局长办公室 访谈对象：梅里雪山景区管理局副局长周开元（电话）、德钦县林业局局长宫布、林政股领导；环保局格都副局长 采 访 人：黄刚 访谈主题：验证概念模型和威胁因子评估及其策略咨询 访谈内容： 采访人介绍概念模型和直接威胁因子以及项目的运作方法 具体采访内容 根据利益相关者会议总结出的初步概念模型，您感觉到是否符合实际情况？ 经过你的介绍，这个模型是社区和社区管理者参会代表们共同讨论得出的，这样的结果来自第一线这是科学性最关键的基础，从我个人的工作经验来看也是非常全面和细致的。觉得很科学，不仅有领导，主要是当地居民结合实际情况和知识，工作经验等得出的结果；今后在基线调查中将得到补充；比如当地熬酒也需要部分薪柴； 您认为这些威胁因子中，目前最为严重的、也就是十分紧迫需要解决的威胁是什么？ 在梅里雪山片区最主要的是薪柴砍伐75%左右和建房用材砍伐20%左右；这两大块是森林资源的最大威胁，也已经严重影响到当地的生物多样性。森林资源的过度砍伐和破坏对旅游资源也是一种威胁； 生活用柴等是可以控制的最大的消耗，也是核心因素；无法解决的是建房用材，在20年内无法根本解决直接这需要经济基础作为突破；从意识上加以引导和逐级减少森林消耗；贫困是主要原因。 我们根据“范围“、”严重性”“、”不可逆转性“对所有的直接威胁因子进行了评级，总结出的结果是薪柴砍伐和建房用材砍伐您认为正确吗？ 对，这与上一个问题是一致的；特别是新材砍伐的范围是最广的；建房用材砍伐的不可逆转性最严重；因为针叶林带生长很缓慢，要达到建房用材的大小标准需要好几十年乃至上百年的时间；碗口粗大的幼小树木一旦被倒下的大树打到也会死掉； 您认为都有哪些人从事建房用材的砍伐活动？ 当地需要建房的居民；帮助亲戚砍伐；没有经济收入卖劳动力的村民； 建房的人家，请亲戚和朋友、邻居来砍伐；现在出现一种承包形式：有钱人承包给没有经济收入，劳动技能很低，干体力劳动，文化水平很低的社区居民； 您们认为造成他们过度建材砍伐活动的主要原因是什么？ 经济收入提高，一旦有钱就首先会想到建房子；分家需要新建房子；很少几家是为了建旅游接待设施； 整个社区基础设施落后，不通电，路等；没有替代经济收入来源可以购买非木材的建筑材料，砍伐木材基本没有经济成本，仅仅是劳动力成本；当地居民有优良的相互帮忙建房的相关和传统；建房子唯一的成本是请木匠师傅、建房施工师傅工资； 您们认为他们不知道超标砍伐就是偷砍盗伐的法律知识吗？ 林业局已经组织过专门的工作组宣传了相关的法律法规，护林员和森林委员都在宣传； 应该知道的，国家政策和《天然林保护法》等宣传已经到位；主要是没有人监管导致超指标砍伐的原因；没有商业的砍伐行为，剩余的木料才会在本村买卖； 与林业局合作加强建房用材的申报、审批和监管体系的策略是否可行？ 林业局已经有这样的管理体制，但是人手不足，监管需要加强；合作起来做是很好的策略； 制度上完善，村乡，林业局逐级申报和落实；林工站的职责加强；需要砍伐的农户申报给森林委员，森林委员提交给林工站，林业局；森林委员与村长一起监督，限定砍伐地点，时间，和运输的方法； 针对砍伐、取材、运输过程中造成的破坏能否有现行的改进办法？林业局对这一方面有没有什么措施？ 目前没有；今后也需要来采取措施； 是很好的办法，我们可以引导、宣传和培训，但是在监管环节需要加强人员的积极性和创造性； 天然林保护项目有没有专门针对建房用材和农业用材的补助资金？ 建设局好像有一个高原建设补贴，但近几年不知道还有没有，需要去落实一下； 封山育林项目有很大的资金，节约木材建房，政府补贴多少可以建立鼓励机制；每平米减少木材多少方可以奖励多少钱； 建设局来给国家有高原建房补贴资金， 把建设局、环保局和林业局联合起来一起发放这笔资金； 推动政府解决补偿或者扶持有没有可能？ 政府没有专项资金，也不可能，只能从分管的职能部门想办法，但是这些资金都是专款专用，很难拿到项目上来用； 先把完备的方案提出来，提交到政府有政府来推动；部门合作与社区合作，部门与部门合作； 在社区调查中可以加入防火、退耕还林、天然林保护的政策和补贴有没有落实到位，宣传到位； 加强森林功能、生物多样性保护宣传力度的策略是否可行？ 应该加强，这也是制定村规民约和采取进一步措施的基础，只有在知识上和意识上有了这个基础，村民才不会抵触我们的工作； 引进节约木材的绿色建筑理念、设计方案和技术的策略是否可行？林业局能否有资金支持？ 新的东西需要与当地的实际情况结合起来，首先要得到当地居民的认可和接受才行，如果盲目的引进来，效果不会有。目前没有这样的资金，也暂时没有资金来支持；你们有这样的项目先做了看，