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满园芳菲犹可待 　　时间:2010年月1月29日 　　地点:大理州歌舞剧院四合院内 　　话题:大理舞蹈的现状、问题及出路 　　主持人:王晓云 　　谈话人:杨晓凡(大理州歌剧舞剧院院长、大理州舞蹈家协会主席、国家一级编导) 　　喻良其(大理州群艺馆馆长、国家一级编导) 　　周孟君(大理州歌舞剧院演员、国家二级演员) 　　 　　王晓云:今天要请几位谈的是大理舞蹈,尤其是它的现状、问题及出路,请各位以锵锵之言,为大理舞蹈把一下脉。还是先从现状说起吧! 　　杨晓凡:就目前而言,舞蹈的大环境不太景气。以前是京剧不景气,后来经过国家大力扶持,京剧现在发展不错,可舞蹈又不景气了。舞蹈的不景气主要是剧团的不景气。原来,剧团是文化的主阵地,担负着多种社会责任,现在,整个环境都在变,电视、网络等媒体日渐取代从前文艺团体的传授、创作功能,剧团的生存环境也在变,大多成了差额??款单位。比如在2009年初时,省歌舞团参加中央电视台电视舞蹈大赛,已有三个节目入围初选,但正值省歌舞团改革期间,只好放弃了继续参赛。大理的情况也概莫能外,像上个世纪八九十年代的那种黄金时期是很难再有了。 　　喻良其:大理舞蹈曾在历史上有过辉煌,《南诏奉圣乐》就是一个至高点。现在民间也活跃着一些舞蹈剧目,每年的绕三灵上,成千上万的汇聚在一起,这样的场景,让人很激动。但同时也还有一种情况,从全省来看,作家、剧作家、摄影家等,都愿意来大理采风,唯有舞蹈家不常来。因为民族的文化发展层次越高,舞蹈传统消亡现象就更严重,其原因是较发达的民族,他们表达感情的方式,已不仅仅局限于歌舞一种,这确实给舞蹈创作者带来很大的难度。白族舞蹈就是这样一个典型的例子,白族编导杨桂珍老师创作的傣族舞蹈《水》一举成名,白族舞蹈家杨丽萍当年也是以《雀之灵》等傣族舞蹈享誉全国,这的确令人深思。很多时候,只有我们本地的舞蹈创作人员在苦苦耕耘,去那些只有马帮才能到的地方去采风,因为人背马驮的地方,能给采风者提供较有个性的创作元素。 　　周孟君:我所感受到的现状,是现代文明的冲击正改变着外部的生存环境,市场的功利性需求和近年来对现代性的过度追求,使一些创作者对民族传统舞蹈进行了肢解和修改,一些原本完整的、有特色的民族舞蹈失去了独立性,导致舞蹈语言模糊、风格缺失。这又影响了少数民族舞蹈的健康发展,暴露出市场的功利性与少数民族舞蹈文化遗产挖掘、抢救、保护和传承之间的矛盾。 　　王晓云:在大理,好多种少数民族会走路就会跳舞,会说话就会唱歌,应该说有很好的土壤,也生长出过美丽的花朵,是不是? 　　喻良其:这是当然。五十年代的白族舞蹈《喜事》,是在建国十周年时由云南省歌舞团带进北京参演的六个舞蹈之一,是上个世纪五十年代云南舞蹈创作的精品。后来又有八十年代的彝族舞蹈《打歌》踏着时代的节奏,充满活力,反映史前文化的三人舞《火》,仿南诏乐舞《菩萨蛮》,闪烁着浓郁民族风采的白族双人舞《喜悦》,颇具诗情画意的三人舞《洱海渔歌》,其中《火》、《喜悦》、《打歌》还曾出国演出。这些作品在1984年首届云南省舞蹈比赛中,取得了一、二、三等创作奖的好成绩,一时间让省内外舞蹈专家刮目相看。 　　杨晓凡:稍后一段时间里还有苗族舞蹈《解疙瘩》,白族舞蹈《白子白女》,彝族舞蹈《跳菜》、白族舞蹈《阿达茵》,以及大型白族音乐史诗歌舞蹈《玉洱银苍》,白族歌舞《弦子弹到你门前》等,都是这一时期的精品,圈内圈外,都感到眼前一亮。 　　王晓云:丹增曾对云南有一段精彩的论述:云南有全国一流的艺术家,还有丰富的历史文化和民族文化,是歌舞的海洋、美术摄影的天堂、影视拍摄的基地、文学创作的富矿、民族文化的金矿。丹增说:“云南是出大作品,大文艺家的地方”这话放在大理,也适合吗? 　　喻良其:从宏观上看,这是无可否认的事实。但对基层文艺工作者来说,并不是人人都拥有这个海洋。在大理,大多以白族的样式为主,要搞其他民族的,不一定能胜出。 　　周孟君:这也要看怎么看,如果认为只有金花、霸王鞭、八角鼓才能代表大理,这个富矿也会成了贫矿。因为,大理地区各少数民族都有其丰富的舞蹈,除了这些,还有很多元素等着我们去挖掘和提升,从这点来看,又是富矿了。 　　杨晓凡:对大理而言,白族的音乐要比白族舞蹈丰富,并且成熟。 　　王晓云:周孟君的话说到我的心坎上了。经常看大型活动的开幕式,有时让我感到白族舞蹈仿佛除了霸王鞭和八角鼓舞就没别的了,有一年去参加绕三灵,在那里看到一拔又一拔的白族老奶在即兴舞蹈,肩、胯、髋的动作幅度都很大,很张扬,很活泼,很有感染力,为何有些舞蹈上了舞台看起来却不带劲呢? 　　杨晓凡:那就是编导体验生活不够,采风下不去,创作上不去,弄出来的东西不土不洋,不伦不类,没有把民间舞蹈的精华提炼出来,看起来当然不够味儿。 　　喻良其:没有生活,