产销直接对话,谷东农夫难得的优势.docVIP

产销直接对话,谷东农夫难得的优势 　　书香：谷东俱乐部成立是想拉近生产者和消费者之间的距离，这么多年下来，是否达到了当初的目的。 　　赖：从事这样的农场运作，我尽可能把各种我知道的、我想的、我做的，通过email，或者blog或者纸本文章的方式公开，所以，多多少少拉近了一些消费者跟农村、农民甚至是农田之间的距离，也有一些朋友因为成为谷东，后来从都市搬到农村生活，甚至有少数人后来变成了农夫，租地耕作，虽然人数的比例还是很低，但是这个事情发生了。我想，这应该算是我能看得见的变化。 　　书香：谷东制最大的困难在哪里？ 　　赖：需要一名真正喜欢种田的农夫，也就是田间管理员这个角色很关键。种田并不算是有身份有地位的职业，所以怎么样才能够找到一个真正喜欢这项工作，乐在其中，而且还能够有办法跟其他人分享他的经验和工作成果，并且愿意坚持下去的人？毕竟种田不是一天两天，一年两年的事情，它需要长时间经营才能看到成果。这与现在这个时代的脚步与节奏是完全颠倒的。 　　书香：在《青松的种田笔记：谷东俱乐部》一书中，你写到了很多关于谷东制的思考，比如“用心付出的谷东们，就必须忍受‘这么贵’的米价吗？抑或最后事实终将证明，书生改革的理想，只不过是一场所费不赀的徒劳？还是‘城里人归农’本是一个不切实际的浪漫空想？”现在回头看当年的思考，答案是怎样的？ 　　赖：随着时间的改变，我现在的重心或者重点不单纯在谷东俱乐部本身上，通过谷东俱乐部的经验和实际耕作的经验，我慢慢地去接触更多不同的可能性。像这两三年，我们在宜兰，会陆陆续续开办一些农夫市集，就是一些有心归农的农夫聚在一起，找一个固定的时间形成一个市集，让更多的农夫可以取得他们需要的食物，交换各自的经验、心得、意见，或是通过一些基金会的活动，提供想法和经验。毕竟，有了谷东俱乐部这种经营方式，我们像一座桥梁，横跨在都市和乡村之间，我们可以在这个位置上看到两端看得不是很清楚的风景。这是作为一个产销直接对话的谷东农夫难得的优势。这也是我自己现在会着力做的事情。 　　至于会不会有更多人愿意从都市回归农村，则是比较随缘的看法，觉得不需要勉强。可能在某个特定的时空环境下，会有很多人愿意回归乡村，我一直相信会有这样的可能出现。但是必须要有足够多的先行者，或者足够多的案例，有更多的朋友的鼓励，才可能踏出那一步。这是我从自己身上看到的，我一直觉得自己不是最勇敢的那一个。 　　书香：请问谷东的耕作方式与自然农法以及有机耕作有何不同？ 　　赖：自然农法是日本神慈秀明会所倡导的耕作方式。有机农业在国际上也有它的脉络，在台湾，政府有明文规定，必须通过申请、认证，取得一个标章才算是有机农业。我的耕作方式既不是A又不是B。我的做法其实蛮单纯的，滥用化学肥料不应该，杀伤性农药如果非必要尽量不使用。但我并没有完全否定化学性肥料的可能性，只是谨慎使用。因为滥用化学肥料是一种对土地的伤害，但是在某些植物的特殊需要时，使用少量的化学肥料，有提升农产品、农作物产量的可能性。最大的不同是，我在田里做的任何事情都会对消费者诚实地公布。务农就是要吃饭，如果坚持一个原则或者戒律到最后没饭吃，没有必要。 　　书香：谷东制在第五年做的调整，对谷东俱乐部产生了什么影响？ 　　赖：对谷东的利益来说影响不算大，但当时也确实有朋友因为这个转变而退出，不过人数不多。我知道这些退出的朋友对谷东的期望很大，他们很在乎透过谷东俱乐部拥有自己耕作的一块天地的感觉，可是我有自己的困难，没办法维持原来的做法。不过我蛮积极的，会正面鼓励一些有兴趣耕种的朋友，协助他们寻找土地、承租土地甚至农舍，实际耕作。其实，等于我又推进了一步，让他们从消费者变成了生产者。 　　自己种地并没有想象中的困难，最困难的是心态上的改变。就是说，从一个都市人变成了乡下人，要面对很多质疑。可是，如果一百个乡下人变成城里人，没有人会问他们，你为什么要离开这里。答案好像是不言自明的，乡下就是一个要赶快逃离的地方。可是奇怪的是，乡下人都跑了的话，城里人吃什么呢？大家可能对生产的过程不了解，我自己亲身耕作之后，觉得用心生产的东西跟追求利益生产的东西真的是两回事。我们从来没有真正尊重过那些生产粮食的人，从精神层面到物质层面，你想他们会用什么回报我们？ 　　书香：你提到会鼓励一些愿意从城市归农的人，可是对城里人来说，会有知识上的断层，对此你有什么建议？ 　　赖：从书本上学习还是有一定帮忙的，但最直接的方法还是迈开脚步到乡村去。可以买一些植物栽培的书来学习一些经验，用小花盆先种植，都是可行的。 4