20120513国学堂—梁冬对话陆致极第一讲.pdfVIP

国学堂—梁冬对话陆致极第一讲 本期主题：体质的秘密 主讲 人：陆致极 主持人：梁 冬 播出时间：旅游卫视 2012-05-13 21:45-22:30 资源下载：/eajian/blog/item/12269d25b223fc4035a80f6f.html 文字整理：愚昧的幸福青莲 慧从卢溪 梁冬：“追求天人合一，提高生命质量”。大家好。欢迎收看由天士力集团冠名 播出的《国学堂》。我是梁冬，梁某人。较早之前的时候呢，我有几个朋友很有意 思，他们是斯坦福的博士后，在美国呢，是研究生物工程的，研究了二十多年的 基因。然后呢，回来中国创业。有一天，我就跟他们聊天。我说，你们研究这个科 学，到底是研究什么的？有什么特别 你们觉得诧异的事情吗？这几个作基因 工程的朋友呢，就告诉我说，他说啊，我们在研究基因的时候，一直在解读基因 密码。后来呢，就陷入一种很深的困惑：同样的一对父母，生下了不同的孩子，后 天呢，基本上是同一个生活方式和环境，但是为什么他们的父母基因也一样的， 为什么这些小孩子的基因表达有如此的不同？这个人呢，可能有这样的身体，那 个人身体呢，就变得那么差呢？或者有这样的病呢？我说，那你怎么解读这个事 情呢？他说啊，我们一直往深里解读，就发现其实受孕的时间，就是他们在不同 的时候，形成人的时间，对这个事情的变量差别是很大的。而且呢，他们说，一个 东西，当它介入到时间这个维度的时候，你就不得不陷入一种思考，那就是一种 超越科学的，或者超越客观物质的一种思考。说到此处呢，他们就沉默，我觉得 很有意思。结果呢，当我听完了这段话之后，最近我看到一本书，这本书呢，是一 位姓陆的老先生，陆致极老先生呢，写的叫《又一种“基因”的探索》。《又一种“基 因”的探索》呢，它就专门探讨这个问题。于是呢，我就请来陆老师。陆老师，你好 ！ 陆致极：你好！ 画外音：陆致极，复旦大学中文系硕士，美国伊利诺大学语言学系博士。著有 ：《计算语言导论》、《中国命理学史论》、《又一种“基因”的探索》等著作。 陆致极：我呢，是在复旦大学，学的是古代汉语，同时是语言学理论。那么后 来到美国呢，去读那个博士学位。那么当时搞的呢，是计算机和语言的关系，也 就是说，怎么用计算机来处理人讲的话，或者人写出来的东西。 梁冬：是英语还是汉语？ 陆致极：这个就说，从计算语言学的角度来讲呢，那是对这个世界上的任何 语言，都要作这样的研究。那么当时我主要研究的呢，是想用计算机技术来处理 汉语的问题。 梁冬：这个问题很有意思，这美国人做事情，一定是很讲究科学方法的，是吧 ？你们是怎么用科学的方法来，来讲语言这个东西？因为我一直觉得，语言它其 实是一种约定俗成的习惯，它怎么体现出它的科学性呢？ 陆致极：因为首先，我们看到，世界上有各种各样的语言，但是这个语言的背 后，这个语言跟人的大脑，跟人思维是有紧密联系的。 梁冬：怎么说？比如说…… 陆致极：比如说，就是说我们要讲，比如说我们要指定一个事物，那么总是有 主语，要对它进行一个解说，那就可能有谓语，但是在不同的那个语言当中呢， 它们的分布是一样。但是它背后，因为有人的大脑是一样的，所以这个在思维这 个上面来讲呢，语言有一个共性。那么计算机去解决语言问题的时候，实际上就 是寻找它的共性，然后再去寻找各种语言的特殊性，去分析，去解剖这个语言的 这个事实，然后从这个句子的表层结构，回复到它的深层结构，也就是它的语意 结构。那么，有了语意结构以后呢，你就可以跟其他的语言之间进行一个交换。 梁冬：那你们这个研究的意义是什么呢？比如说，是不是经过你们这个系统 的研究之后，最终能够导致人类的语言可以互相翻译呢？ 陆致极：对，当时这个作为计算语言学的一个重要的目标，实际上就是机器 翻译。当时作这个研究的时候，就是说希望能够把……比如说英语的句子，翻译 成中文的句子，或者中文的句子，翻译成英文的句子。 梁冬：我为什么刚才跟陆老师一直在探讨这个问题呢？其实我想跟大家来说 明一个我的观点，就是这个世界上有许多东西呢，是可以借由科学的方法去进行 研究的。比如说陆老师呢，之前是研究这个用科学的手段去研究这个语言和语音 学，为未来的人类的互相翻译做出准备。 在美国呢，您待了多少年？ 陆致极：我待了好多年，有二十几年。 梁冬：二十几年，是吧