对话白重恩认清机会不平等根源.docVIP

对话白重恩认清机会不平等的根源 　　收入分配改革已经成为举国关注的焦点话题,对于造成中国收入分配失衡的主要原因及改革方向,本刊记者采访了清华大学经济管理学院经济系主任白重恩。 　　 　　《董事会》:您如何看待当前我国收入差距的现实及其原因? 　　白重恩:在中国的收入差距中,有一部分是因为机会不平等造成的,在地区差距中机会不平等的问题还不是那么严重,城乡之间的差距和行业之间的差距是和机会不平等有直接的关系。 　　另外就是关系,不同的人有不同的关系,不同的人掌握不同的权力,在中国的这个环境之下,环境和关系带来不同的利益,这也是造成收入分配不均的原因之一。 　　我觉得我们要看收入差距的问题是要看有没有不合理的地方,比如我刚才说的因为机会不平等而造成的收入差距这是不合理的地方。比如说理论上看大家都可以去创业,但是有的人有权有关系,所以其创业比较容易,这是不合理的地方。如果大家的机会均等,创业的人比其他的人收入高这是合理的。不能说企业主比员工的收入多了多少倍就觉得不合理,我觉得千万不能有这种认识。要在根源上找问题,如果有不平等的地方,我们要消除这种不平等。 　　 　　《董事会》:现在从整体上看收入分配差距越来越大,贫富对立的鸿沟越来越宽,您觉得这其中深层次的原因是什么? 　　白重恩:深层次的原因就是我刚才说的机会不平等,比如有的人能进垄断性行业工作,有的人不能进垄断性行业工作,可能这里面有机会不平等的地方。我觉得这种机会不平等造成的机会差距是一个很大的问题,从垄断的角度来讲,前些年有些垄断性企业效益不好,存在很多的社会负担,但近年来企业效益好转,盈利增加了,有些垄断是行政垄断,这些盈利应该归属于社会。现在我们很多垄断性行业都是这样的。这就是不合理的地方。 　　在经济活动中权力对资源配置有很大的影响。当然我并不是说所有掌握权力的人都腐败,一些有权力的人腐败,那些有权力或者接近权力的人就得到了“优惠”,那么他们因为这种“便利”得到的高收入是不合理的。 　　至于你说贫富对立的鸿沟越来越宽,我觉得应该关注的是有什么不公平的地方,哪里是机会不均等的???方,千万不能说企业主拿钱多。这些企业主做了创新,冒了很大的风险,他放弃了收入很不错的工作而创业,多得到了一些收入,我们千万不要把这种人当成我们收入分配改革的对象。如果那样的话整个社会就不能进步,整个经济就不能发展。改变收入分配的现状,主要就是改变机会不平等的问题。 　　 　　《董事会》:您觉得造成机会不平等的原因主要表现为哪些方面? 　　白重恩:两个方面。一个是权力对于资源配置产生很重要的作用,这样就很难避免有些人滥用权力,当他们滥用权力的时候,就造成了机会的不平等。另外就是我刚才说的行政垄断性企业,他们收入的获得比较容易,这也是机会不平等。 　　第二个是户籍制度造成公众获得公共服务的不同,尤其是获得教育机会的不平等,这是一个很大的问题,从长期来说收入的不平等和人的能力的差别有很大关系,教育对人们获取这种能力是有很大作用的,教育机会的不平等,让人们在开始的起跑线上就造成了这种不平等,所以这也是一个问题。 　　 　　《董事会》:如何面对改革这种机会不平等的阻力? 　　白重恩:谁都不肯放弃自己的利益,自然会有很大的阻力,这是不可避免的。要克服这种阻力,可能人们在观念上要搞清楚,大家都不希望收入分配不均,但是如果把矛头针对企业主等仇富等,那就没有把矛头对准哪些真正的造成贫富不均的主要原因上,所以我觉得要克服这种阻力,要认清造成这种真正的机会不平等的根源在哪里,而不要把所有的收入不均同时解决,要削平收入。如果大家的诉求是收入的平等,那这种问题就没有办法解决。如果大家的重点是消除机会的不平等,那么大家就可以集中注意力来消除机会的不平等。 　　如果说改革的目的是把所有人的收入都拉平,那么这个阻力是不可能克服的,这样对整个社会的发展是不利的。如果说改革的目标是消除不公平,那么这个是能够达到的,那么为什么大家不集中精力来消除不公平?所以我觉得这里面真的要有一个冷静的思考。如果是因为仇富而造成社会的不安定,那么我们这个民族就没有希望了。 　　 　　《董事会》:您觉得我们国家现在讲收入分配改革,那么其近期及中远期目标应追求什么样的收入结构呢? 　　白重恩:我不希望大家都问这样的问题,因为不是说想要什么样的收入结构就能做得到的。所以我持这样一个观点,一旦我们消除了机会的不平等,那么我们就走了一大步了。然后我们再在其他的方面,比如对低收入人群提供一些保障措施,像低保,还有提供一些公共服务,比如医疗保险,让人人都能享受到医疗服务。 　　所以我更希望谈的是我们应该采取什么样的措施,来改善收入分配的不均,而不是设定一个目标,一定要收入分配变成什么样子。谁也不能拍脑袋让收入分配变成