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对话克莱舍基 　　（Clay Shirky） 　　 　　EW=《财经天下周刊》 　　CS= Clay Shirky 　　内容协作与信息筛选机制 　　EW：你的著作《Here Comes Everybody》第一版被译为《未来是湿的》，后来改为《人人时代》。你个人更喜欢哪个译名？ 　　CS：我个人的想法，“人人时代”是指在人人都拥有一部智能手机的当下，大家都可以参与到媒体报道的行动中。这个观点，现在也被很多人认同。我更喜欢这个定义。而“湿件（wetware）”只是一个纽约的计算机程序员提出的口号，没有更多的意味。 　　EW：你的下一本书是关于什么主题？ 　　CS：关于写书计划，虽然不确定它是否足以写成一本书，但最近我有一个非常感兴趣的研究命题是关于“人们是如何辩论的”。 　　整个社会在这个命题之下正在经历一场很大的转变，人们正在尝试改变他们辩论的方式，以及他们做出判断的方式。当科学方法（编注：scientific method，是指通过中立地收集数据而形成一种假设理论，再付之于实证检验的研究方法）出现时，人们尝试理解科学是如何工作的，后来“同行评审（peer review）”的方法出现了――个人可以表达一些想法或观点，等待其他科学家来评判它是否精确，这个方式意味着你不是通过一个权威机构对外发表观点，而是通过一个社区。这是一个重大的转变。 　　附带陪审团的审讯（trial）过程，也是一种辩论的新方式。邓小平曾说过，实践是检验真理的唯一标准。这个话在实践中真的有效吗？人们被劝说同意的过程已经发生了巨大改变。 　　你看看互联网，维基百科其实是一种辩论的新方式――有人可以对词条增加注解，但反对者也有权利删除或修改他们不认同的注解。各种开源社区也是新的辩论模式，持不同观点方可以同时作用于同一个论题。我关心的问题就是互联网如何改变人们辩论以及被劝说的过程。 “纽约时报”发行人小阿瑟.苏兹伯格。 　　EW：互联网工具似乎加剧了辩论，而人们也变得更加难以被说服了。你有这种感觉吗？ 　　CS：的确是这样，在互联网辩论环境中，人们的确变得更难被说服了。因为任何人如果想去寻找一些证据支持自己的看法，这个过程变得更容易了――无论你个人持何种观点，哪怕是非常诡异的论点，你都能找到持相同认知的人、且他们已经证明自己是正确的。这是一部分原因。另外一部分原因，在于目前大众传播媒体所拥有的舆论现实，是人们并不再轻易认同别人。事实上，这个世界上几乎每个国家的大众媒体总是在扮演用所谓中间者语气来讲一个问题，从而营造某种“大多数人在大数多时间都这么想的、且彼此观点一致”的语境，但你看看文章下面的评论，有很多的反对声音，绝非媒体所阐述那样颇具共识。 　　EW：针对你一直研究的领域――互联网环境下的新媒体演变和社交分享等话题，能预言一下接下来会有什么有意义的大事吗？ 　　CS：我认为是事关协作（collaboration）的问题：如果有条件形成一个群体，相互讨论，各种用户产生一些UGC内容，我们彼此关注对方的作品。 　　像GitHub（编注：世界上最大的代码存放网站。通过共享虚拟主机服务，创建公开的代码仓库，除了允许个人和组织创建和访问代码库以外，它也提供了一些方便社会化软件开发的功能，包括允许用户对软件代码的改动和 bug 提出评论等）这样的工具，允许新的争论方式和协作方式。我们有很多方式可以促成人和人之间的协作。我确信一些促进协同的方式正在开始被大范围地应用，就像软件协作社区。 　　EW：协作的效率和成果将取决于工具的先进性，对吗？ 　　CS：新技术提供一些工具，帮助人们完全协作，但真正起作用的，是围绕这些工具所沿用的社交规范。看看维基百科，任何人都能编辑它，同时它也有一个功能是查看“编辑历史”。这种功能同时作用于维基的撰写，如果有人对某些内容做了修订，同意者不会做任何事，而反对者可以使用“恢复历史”的功能，撤销前者的修订。这个过程，我们需要工具，但同时我们也需要一些社交约定――关于这些辩论如何展开。技术只给你新的社交方式和手段，却还不能提供社交和平，所以围绕着技术手段建立社交规范的过程，才是提升协作效率最难的部分。 　　Google doc是一个很好的协作平台。在美国很多媒体的编辑花费很多钱去购买一种内容管理系统，但现在他们中很多人都改用了Google doc或者是WordPress成为编辑共享平台，这些工具看上去会更灵活好用。 　　EW：我们怎么理解维基百科的工作原理，特别是它背后的合作方式？ 　　CS：维基系统自身所做的最小的工作，是同步协作（corrdinate）。这种协作主式，大家各自所做的工作最终会被同步呈现。维基平台上有一小群人，他们会更主动地为运营这个平台而有计划地更新一些内容。这种工作方式的特征，则不属于