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赵福全对话李昆生：环保卫士的呐喊迷茫 本文来源：凤凰汽车 2015-11-24 2015 年11 月20 日，广州国际汽车展览会开幕，凤凰汽车作为官方合作媒体对本届广州 车展进行全程报道。凤凰汽车与清华大学汽车产业与技术战略研究院院长赵福全共同推出行 业策划《赵福全研究院》。第四季《赵福全研究院》力邀中国汽车工业协会副秘书长李万里、 国家发展改革委产业协调司处长吴卫、北京市环保局机动车排放管理处处长李昆生和中国社 会科学院工业经济研究所工业发展室主任赵英，这四位政府以及行业精英们将与赵院长一道 把脉方向，解析未来。以下为赵福全对话北京市环保局机动车排放管理处处长李昆生的访谈 实录。 主持人 赵福全：凤凰汽车的各位网友，欢迎大家来到凤凰汽车广州车展《赵福全研究院》 高端访谈栏目。我们非常荣幸地请到了北京市环保局机动车排放管理处处长李昆生，欢迎李 处。 李昆生：大家好。 主持人 赵福全：您是北京汽车环保法规的直接制定者，尤其近年来北京的雾霾天气越来 越严重，环境问题受到高度关注，相信您也承受着很大的压力。一方面如果法规制定不严， 即使车辆达标也起不到减排的效果，另一方面如果法规制定太严，又会增加车辆达标的难度， 引发各方面反对的声音。实际上，汽车到底是不是最主要的污染源，大家也有着不同的看法。 有的人认为汽车的污染很高，也有的人认为并没有那么高。有时候做汽车的人也会觉得有点 委屈，因为汽车排放都是瞬态的，没有长期稳定的监测很难得到令人信服的结果。那么您怎 么看待汽车对雾霾的贡献？ 李昆生：我理解您这段话是提了三个问题。第一，我们现在的环保政策法规到底严不严？ 第二，现在空气污染非常严重，机动车到底在污染中占多大比重？第三，现在机动车排放法 规已经国 4、国5 了，所以也有很多人说机动车已经不是污染问题的主要矛盾了，应该怎样 看待这种观点？ 我先说说现在中国的大城市中，机动车排放大概在污染中占到什么比例。就以北京为例， 北京是全国机动车保有量最大的城市。从 1999 年北京市开始比较严格地治理机动车污染问 题，到现在大概已经有16 年的时间了。在这16 年间，我们采取了包括提升新车排放标准、 清 华 汽 车 产 业 与 技 术 战 略 研 究 院 1 Tsinghua Automotive Strategy Research Institute （TASRI） 提升油品标准、老旧车辆淘汰、车辆排放达标监管、车辆特殊监管以及进京车辆监管等各方 面的措施，很多措施应该说确实已经和国际接轨，或者说是比较严格的措施了。 结果怎么样呢？机动车排放的污染物，咱们现在说的都是常规污染物：主要有一氧化碳、 碳氢化合物、氮氧化物、颗粒物这四项。其中，机动车对一氧化碳的分担率超过 86%，碳氢 化合物的分担率超过40%，氮氧化物分担率超过50%，颗粒物以浓度测算出来的结果是，PM2.5 的浓度分担率大概是30%左右。记得在2013 年有关PM2.5 来源的讨论非常激烈，曾有中科院 的科研人员提出了一种观点，认为汽车排放对PM2.5 的贡献只有4%，至少是不到10%。当然 后来这位科研人员也出来澄清了，中科院还专门开了发布会，他只计算了机动车直排的颗粒 物。按我们的计算，在北京地区机动车直排的颗粒物也不会超过 10%。问题是机动车排放的 碳氢化合物和氮氧化合物在一定的气象条件下，有一半左右会转化成 PM2.5。也就是说这个 科研人员没有计算二次转换的影响，这一点他自己后来也是承认的。如果算上二次转换，那 么就有大约 30%了。后来中科院白春礼院士也公布了一组数据，我印象里面和北京市公布的 数据是相当接近的。实际上，他是在重污染天气里测量的，所以他公布的数据里，机动车排 放的比重比我们的数据还要高些。总体来说，在北京，机动车排放仍然是排在第一位的污染 源。北京在中国的大中城市中具有代表性，其它一些城市里，机动车即使不是公认的第一位 污染源，也是第二位的。 从国际横向比较来看，关于机动车对于污染的分担率，北京和其它国际大都市的情况及 趋势也是相似的。未来，随着城市建设进程的完成，工业企业的搬迁，燃煤污染的治理，以 及 “煤改气”等措施的推进，工业和燃煤的污染总量将持续下降，因此尽管机动车的排放绝 对总量也会下降，但机动车