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有机农业的前世今生与未来

2023年，我们在食气时代的平台上开展了一个新的尝试：邀请在农食领域的研究者、实践者围绕自己关注，研究并试图解决的问题，与食气时代专栏的主理人展开轻松的漫谈。我们试图通过这种形式挖掘在农食领域专业研究和抽象问题背后的动人故事。本期邀请到的对谈嘉宾是来自正谷（北京）农业有限公司副总裁兼首席品牌官张婷婷。

录制现场从左到右依次为陈美安、张婷婷、Nellie

嘉宾介绍

张婷婷，正谷（北京）农业有限公司副总裁兼首席品牌官，中国农业大学农业工程专业和市场营销专业毕业。在《中国有机产品》（中国农业出版社）出版过程中，任副主编。曾就职于中国农科院某认证咨询中心，具有三年有机/食品安全认证和产业规划项目经验。主持过河南省南召县人民政府、山西省运城新绛县人民政府、北大荒集团北大荒牛业公司、山东银香伟业集团等三十多家政府和企业的有机产业规划和认证咨询。辅导中国第一家有机牛奶企业有机认证、第一家有机牛肉企业有机认证等项目。

对谈文字稿

我是Nellie，我是美安。您吃了吗？欢迎来到食气时代。我们今天邀请到了张婷婷来跟我们聊聊关于有机农业的话题，首先请婷婷介绍一下自己。

婷婷：大家好，我是婷婷。我在正谷公司一个做有机食品的公司工作，我的另外一个身份是有机农业行业的国际组织IFOAM——国际有机农业运动联盟的亚洲理事，很开心今天可以来分享关于有机农业和可持续生活方式方面的一些内容。

Q

美安：请您先介绍一下您自己是怎么和有机农业结缘的？

婷婷：我是2005年从中国农业大学毕业的，大四实习的时候，跟着农科院一个老师进入了这个行业，当时我们国家的有机食品的标准还没有颁布。中国的有机食品标准是2005年1月颁布的，当时是2004年，我跟着这个老师去了好多地方，包括一些县做有机县域的规划。我们去了河南的南召县、新绛县，还去了一些比较大的集团，比如北大荒农业集团，还有山东一个做有机牛奶的企业。那个时候国家标准还没有正式去颁布和实施，我们会用国外的有机标准，国内也有一些认证机构的有机体系来帮这些政府和企业做规划，做认证咨询，辅导这些企业符合有机标准的生产。

那个时候我只有二十二三岁，去地方要装作很成熟的样子，因为我们要去接触县里的领导，而且县里还要组织乡长、村长来接受我们的培训，担心人家小看我。适合做有机的区域是一些贫困山区，比如说像河南的南召县，它的自然条件非常好，但也很担心他们生产出来的有机产品卖不掉，因为有机产品的成本是比较高。去年有一次我在抖音上买鱼，居然是南召产的，我们当时认证的就是南湖出的鱼，将近20年，这个地方居然坚持下来了。

我也去了四川，比如说西充的西充县去了4次，每次去感受都不一样，因为政府有决心把这个事情作为县的一个很重要的特色，肯定阻力是非常大的，这个过程他们坚持下来，隔两三年去，就会发现很大的变化，比如确实生态环境变好了，跟我们交流的这些农民生产者也更自信了。

做有机的人有时候就是这样，他们就觉得自己的东西是最好的，事实上也是这样，包括政府去对外做分享的时候，也能够看到他们讲述的内容不光是自己县的一些特点，也确实加了很多国际上的关于有机的理念，比如健康生态、公平关爱，包括环境方面一些因素，所以我觉得是挺棒的事。

Q

Nellie：请您分享一下有机农业大概的发展历程。

婷婷：有一本书叫《四千年农夫》。

美安：我正在看这本书。

婷婷：这本书也提到，很多人都觉得，有机农业起源于中国或者亚洲，这本书的作者在一八九几年的时候，他是美国农业部的土壤学科学家，考察了亚洲特别是中国的精耕细作，因为我们的耕作方式跟欧美是不太一样的。现在想到六七十年代的时候，农家的肥肯定不会丢掉的，肯定是变成有机肥了。比如说，村子里面烧的锅底下的灰，可能去用作杀菌。几千年下来老祖宗的这些方法跟欧美的大规模农业特别不一样，所以这位科学家在亚洲考察之后，回去就写了这本书。很多人认为有机农业的概念其实是起源于那样的一本书。

国际上最早的有机标准是在一九四几年由英国土壤协会提出来的，英国土壤协会现在也是英国最有名的认证机构，它起草的国际上最早的有机标准。

再接下，发展到了1972年，就是我所在的机构IFOAM，一个国际的有机农业的组织，1972年成立。那时国际组织成立都是基于一本书叫《寂静的春天》，因为那本书里面描述得非常清楚，大量的使用化肥和农药对整个生态系统造成的破坏。

在这样的大背景下成立的IFOAM是一个非常棒的国际组织，在它的推动下，各个国家都会有它自己小的组织，慢慢发展之后就会建立自己国家的标准，现在有72个国家已经有了自己国家的有机标准。

咱们中国是怎么回事？中国真正把有机这个概念引进来，是在上世纪80年代末90年代初，当时应该是有跟联合国合作的一些项目，最主要是什么？咱们以前的好产品是出口的，国际上会对咱们的产品有