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徐本亮：如何有效开展公益创投 　　去年，国务院常务会议提出：地方政府和社会力量可通过公益创投等方式，为初创期慈善组织提供支持。自此，全国各地的政府、基金会、社会组织和企业掀起了开展公益创投的热潮。 　　今年7月，本刊针对公益创投做了一组报道，详尽介绍了公益创投目前在我国的状况，那么，如何才能有效地开展公益创投呢？本刊专访了上海市慈善教育培训中心副主任徐本亮，他对公益创投不仅有丰富的实践经验，也有很深入的研究。他从2008年起担任了很多地方公益创投的评审工作，并在太仓、重庆、宁波、连云港等地担任民政局和基金会公益创投的顾问，实际参与创投工作。在接受采访时，徐本亮表示，目前我国的公益创投发展到了一个比较深入的阶段，但与此同时，最大的问题是无论政府、基金会还是社会组织普遍存在“把活动当项目，把产出当成果”的现象，公益创投的效果亟待提高。 　　公益创投有双重目的 　　《中国财富》：您对我们杂志7月刊关于公益创投的报道有什么看法？ 　　徐本亮：我看了那期文章。我认为，公益创投就是把经济领域中的“风险投资”或“创业投资”的理念延伸到公益领域和社会组织的培育发展之中。经济领域中的“风险投资”追求的是经济效益，而公益创投追求的是社会效益。公益创投为初创的和小微型社会组织提供资金和包括综合能力建设在内的资助，最终目的是培育可持续发展的社会组织，有效满足社会需求，解决社会问题，使社会变得更美好。同时也通过公益创投来培育和发展社会组织。所以公益创投我觉得有双重目的。 　　7月刊的报道是把公益创投和政府购买服务对比起来了，实际上我觉得，目前我国的政府购买服务有四种形式：第一种是招投标、第二种是公益创投、第三种是定向购买就是买岗位、第四种是补贴。公益创投现阶段在我们国家是政府转移职能购买服务的一种非常重要的形式，它跟商业最大的区别就是它追求的是社会效益，而不是经济的回报，哪怕我们现在讲的社会影响力也是看它在解决社会问题方面到底取得什么样的效果。因此我觉得这篇报道有些概念是有点模糊的。 　　《中国财富》：您觉得开展公益创投的意义是什么？ 　　徐本亮：公益创投的意义主要体现在四个方面： 　　首先，这是政府转变职能一个非常重要的途径。公益创投有利于加快转变政府职能，创新公共服务供给方式，提高公共服务供给水平和效率。 　　其次，有利于培育和发展社会组织。我国社会组织的数量总体而言还很少，而发展的瓶颈之一就是缺少资金。通过公益创投可以解决社会组织起步时的资金，并通过实施项目提升能力，进而有助于它们的生存和发展。 　　第三，可以满足社会多元需求，促进社会和谐。社会组织通过参与公益创投，以需求为导向，实施以人为本、助人自助的公益服务项目，满足社区和居民多样化、个性化的服务需求，有效解决社会问题，促进社会和谐。 　　第四，有助于推动整合利用社会资源，增强公众对公益的认知度和参与度，激发社会创新和社会发展的活力。 　　最大的问题：把产出当成果 　　《中国财富》：您觉得开展公益创投最困难的一点是什么？ 　　徐本亮：现在公益创投存在的最大问题，我认为是普遍存在把活动当项目，把产出当成果。因为公益创投本身是要解决社会问题，使需要帮扶的对象有所改变、有所受益。但是现在政府也好，评审专家也好，并不明白这一点。这就造成了很多地方公益创投，搞了好几年，但是效果并不好。比如上海的公益创投民政局原来是委托一家有名的支持型机构负责承办的，今年这家机构被换掉了。一个重要的原因是因为这家机构在公益创投中并没有很好地保证项目质量和创投的质量。 　　我觉得现在全国搞公益创投的最大问题，就是公益创投年年搞，但是项目的质量依然如故，没有提高，社会组织的能力也没有提升，甚至还养成了一些坏习惯。 　　《中国财富》：公益创投是一个复杂的系统工程，在我国刚刚起步，在你看来，目前我国各地开展的公益创投存在什么样的问题？ 　　徐本亮：目前我国实施公益创投的主体很多，除了政府、基金会外，还有企业及共青团、妇联等群体组织也在搞公益创投。公益创投是一个系统工程，至少涉及三个方面：出资方（购买方）、实施方（社会组织）和作为承办方的第三方专业机构。 　　从出资方（购买方）角度看，首先是缺乏对公益创投的了解，准备不足。公益创投是一个新生事物，在我国刚刚起步，有的出资方（购买方）还没搞明白公益创投到底是怎么一回事，有哪些要求，目的是什么，就搞起来了。这就造成制定的实施计划和方案不准确、不科学、不合理，缺乏可行性；有的只重形式，不重效果；有的项目申请书的内容不完善，缺乏一些项目的基本要素，影响公益创投的质量。 　　其次，对公益创投的认识不足。现在很多地方政府搞公益创投的资金仅限于福利彩票，没有纳入财政预算的资金。而根据国务院和有关部委的文件要求，政府要加大购买力度，要拿出财政资金开