穆罕默德-尤努斯教授-要敢于想象一个没有贫困社会.docVIP

穆罕默德?尤努斯教授:要敢于想象一个没有贫困社会8月14日上午的中山大学梁銶琚堂，穆罕默德?尤努斯（MuhammadYunus）成为焦点人物。在时代周报举办的第三届诺奖得主中国行“小额贷款与社会企业国际论坛”上，一头白发的他，精神地撑足了五六个小时。尤努斯的精彩演讲和对话，不时在千余人的会场，引起阵阵激烈的掌声。 对于市场经济制度尚在建设中的中国而言，对私有资本习惯性采取较警惕的态度，而对于资本进入金融领域更是如此。尤努斯的小额信贷和社会企业观念，似乎是在说明，第三条道路是存在的，如他在冷餐会时所言，“在社会企业尽管是私有资本，但你不必担心他们只是为了赚大钱，有了社会企业也不需要再单纯地依赖慈善解决社会问题，而是以一种崭新理念来解决很多问题。我们希望我们有关社会企业的理念最终能够得到实现。” 无论这条道路是否真能将我们导向理想之地，我们都不妨记住尤努斯教授所说，要敢于想象一个没有贫困的社会，并像他一样，实践之。 中国应尽可能多开展微金融业务 时代周报：格莱珉银行在全球都有成功的推广案例，包括在美国，格莱珉银行的这种模式也进入了中国，你怎么评价目前在中国推广的情况？另外，中国将来有没有可能出现一家像格莱珉这样的银行能够专门为最贫穷的人服务，提供贷款服务，目前最大的问题是什么？ 尤努斯：我们之所以会产生格莱珉特别是小额贷款这种思维，是因为传统的银行模式无法向更广大的群众提供他们所需要的金融服务，即贷款上的支持。我们提出并发展了这种模式，特别是希望向底层群众提供贷款，而在孟加拉我们提供的主要贷款对象是女性，在孟加拉有800多万女性接受格莱珉银行的贷款。 中国是一个有着非常浓厚商业精神传统的国家，底层老百姓即使收入很低，他们也需要资金来发展自己的手工业和自营企业，但在中国依然缺乏这种模式。毫无疑问，中国的金融体系需要改革，能够向底层人民提供他们所需要的贷款服务。 中国过去20年里类似格莱珉银行这样的情况并没有出现，主要是基于两大困难，第一个是中国缺乏支撑这种东西的司法体系，在中国借钱是可以，但做抵押是不被允许的，因此中国现在只是一只脚走路，毫无疑问这是司法上的问题。第二个困难是可持续性的问题，政府主导一些行为，政府虽然向老百姓借钱，但这种钱没有什么利息，可能做起来也比较困难，无法与中国常见的高利贷来竞争，因此我们需要和政府项目进行一些交集。 时代周报：中国目前小额信贷行业蓬勃发展，然而背后仍然存在一些隐患和问题，比如说资金规模限制难以解开，还有信贷业务中存在风险化解，你是如何看待中国信贷这一块存在的问题？此外，小额贷款乡村银行在中国可否成功复制，如果可以复制的话，还缺乏哪些司法上的支持？ 尤努斯：从世界经验来看，微金融这种小额贷款风险并不像大家所看到的那么高，因此应该对其更有信心。我所说的微金融并不是光指借钱一项，还包括其他基本金融服务，比如说保险，如果我们能把这些东西概括进去的话，可能问题就能迎刃而解。比如在我们格莱珉银行内部就有很多的保险模式。 很多人每周都必须存一点钱进去，虽然这个钱只是一点点，对大家来说也不是很大压力，但是积少成多，最终会汇聚成一笔巨款。每年格莱珉银行提供15亿美元的贷款给大家，可是大家每年的存款也接近10亿美元，因此这并不是一项非常高风险的东西。 我觉得在中国法律上的问题也只能走法律途径解决，现有条件下我觉得尽可能多开展一些微金融业务，积少成多，在底层活跃起来，相信政府最终会认可的。 时代周报：你怎么看广东在中国的地位？ 尤努斯：广东是中国一个私有经济包括企业发展非常繁荣的地方，随着经济的发展，中国经济可能要更加具体和有特色，比如广东是不是应该立足于其他目标，比如说中国经济高增长，在高增长率慢慢下降的情况下，能不能保证每个人不会失业，保证有收入，能不能保证广东人民始终是富裕的状态，而没有穷人呢？ 广东是“世界工厂”，这是各位感到非常自豪的一点，但广东能不能也成为一个分享幸福的地方，能不能让广东人民享受到更多的幸福，生活水平更高呢？这是我们对广东的一个希望。大家应该把注意力更多转到人民生活的质量上来，这是我们更高的目标。 以人为本的经济并非金钱至上 时代周报：有两个观念的突破给小额贷款开辟了发展道路：穷人的小额贷款银行和世界银行提出小额贷款必然高利息观点。这两个观念上的革命性突破是人类历史上空前的。那么，你是如何利用格莱珉银行，从而解决高利贷的问题？ 尤努斯：我会经常问自己，我究竟能做什么，我能做一个什么样的贡献？我们在孟加拉会做很多的工作来减免高利贷，高利贷在孟加拉也是非常严重的现象，很多人也因为高利贷陷入极大的困境当中。当时我就想，在这个村庄里我可以如何帮助解决高利贷的问题，这不是说我要解决金融行业的高利贷问题，而只是我所关注的那个村庄而言