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张培力：我讨厌谈抽象的问题 张培力：我讨厌谈抽象的问题 作者：刘晋锋 来源：新京报 阅读：761 人次 上传时间：2006-5-31 中国当代影像艺术先驱回忆85新空间展 ◇人物名片 　　张培力：1957年生于杭州，1984年毕业于浙江美院油画系，1984-2001年就职于杭州工艺美术学校，现为中国美院教授。上世纪80年代中期参与组建强调艺术体验的“池社”，为杭州85新空间展的主要人物之一。 　　◇记者手记 　　“85新潮”之“新潮”二字，已经写出了上世纪80年代中期人们在历史潮流中那种激情澎湃的情感状态，也潜在地体现了一种随波逐流的社会行为方式。但是，听张培力聊他自己当时的思想，令人觉得他在当时就是一个鲜有的冷静之人。 　　刘索拉在《八十年代》那本书里面说，从一个弄潮儿再变成一个普通正常人的过程其实是很痛苦的，但是一旦你变正常了，确实特别舒服。不知道张培力在80年代是否把自己看成是一个普通人，但至少可以见到的是，现如今的张培力活得非常之洒脱，他对于80年代没有多么大的热情，甚至坦然地承认自己不是一个好老师，在那个他曾经被视为“大熊猫”的学校里面，要上课了，就拿着一张报纸走到教室里面坐一小会儿，说几句话就离开了，放任学生自由安排自己的时间。不过自认为“学生都喜欢我”。 　　坎坷的毕业分配之路 　　1984年，我从浙江美术学院油画系毕业。毕业之初，老师问我对毕业分配有什么要求，我说我想在大学里面教书。当时有三个地方给我挑：安徽的芜湖师范大学、泉州的华侨大学和杭州青少年活动中心。 　　我问老师我应该去哪？老师说芜湖师大不错，但名额已经给别人了。我们学校有一个老师是从杭州青少年活动中心出来的，我问他那个地方怎样，他说你任何地方都可以去，就这个地方别去，那是一个打杂的地方，在那些人眼里，根本不用搞艺术。 　　我到了泉州，泉州却也已经把名额给别人了。我只好到杭州青少年活动中心的人事处去报到，屋子里面乱糟糟的，人的态度也特别恶劣，爱理不理的。“你来干吗？”“学校分配我到这儿，我想来看看我来之后干什么？”“干??么？你来了就是要服从分配，什么事情都要干。“我被吓坏了，就再也不去了。 　　我托朋友问有没有可能找到学校，恰好杭州工艺美校在1981年恢复，那个时候的工艺美术还跟现在不同，主要是弄民间的工艺，那儿正缺老师，对我说：“你要服从安排，从油画转变到我们的工艺美术。”我没有退路了，就说：“没问题，我也喜欢工艺美术。” 　　结果，学校要求我坐班。我说你给我一个房间，让我画画。他们说你就在办公室画好了。可是大家全坐在那儿，我怎么画？我便说我在家备课吧。他们还要来抽查，不时地来敲你的门，看你在干吗。我就在校外租了一个房子，谁知道学校头儿还跟踪我。 　　待了两三个月之后，有一次学校组织开会，没人通知我，开完会之后我到了。他们就瞪着我，说别人都知道你怎么不知道？结果我们在大操场上互相一顿乱骂。校领导勒令我停课和写检查，我说检查我是不写的，你们爱怎么处理就怎么处理，就走了。这不是艺术态度的问题，完全是污辱人的感觉。 　　我走了一年之后，学校里跟我吵架的头儿被撤职了，后来的三个头儿对我特别好，他们保护我，后来有点当大熊猫了，几乎不用上班，养着。我在这个学校前后待了18年。实际上人活着是很具体的。 　　我跟王广义不一样 　　我讨厌谈抽象的问题。虽然在上大学的时候，所有人包括我在内，都觉得不看西方哲学书不行，譬如我和王广义是大学同学，我们经常会吵一些说不清楚的事情，吵着吵着就翻脸，然后几天不说话。我跟王广义不一样，他不喜欢关心局部问题，我是抠细节的，我认为人都是由个人构成的，所有的问题都是局部的问题。 　　人们怀想80年代的激情，我认为激情是有问题的，中国人不缺乏激情，缺乏的是理性态度。 　　北方群体，你认为有这个群体的存在吗？我跟他们开过玩笑说你们就是一个皮包公司，这个群体严格地来讲就是王广义一个人，舒群是搞理论的，有点像发言人，其他的人都是起哄的。北方群体连一个展览也没有。 　　我们曾经也因此当面交锋过，我觉得这个东西不是艺术，他们有一点非常可笑的是，什么是北方精神，连他们自己也说不清楚。所谓北方精神，你怎么呈现？就算北方精神很崇高，它在语言上有什么价值？何以见得你这个东西是可以拯救人类的？ 　　我觉得很荒唐，拿这种虚幻的东西能解决艺术问题吗？我跟他们说：“如果是作为一种策略这么提，我没话说，但你若真的这么想，我觉得幼稚。即便光谈哲学不谈艺术，它也是经不起逻辑推理的。”当然，王广义是把他的思想都落实到了作品之上。 　　筹划85新空间 　　我从1985年开始做85新空间，当时有一大批美院毕业的同学在杭州，老凑到一块想做一些事情。谈到四川的小苦旧，我们普遍有一种态度，一个是它们在语言上没有突破，这类题材太多了之后就变成符号。另外